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[修仙秘笈] 歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

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CDer:001162978
发表于 2020-09-24 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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海军现在成天靠着轰6轰炸机平台运载鹰击12空对舰导弹。可是轰6轰炸机平台实在是太老了。也不适合进行长时间的高速海上超低空突防。当年的苏联用图16在美国航母上炫耀,结果当着美国航母的面儿一头塞到海里面去了。他毕竟气动设计根本就不适合进行超低空长时间飞行。至于传了半天的歼16,可以挂载鹰击12导弹的传闻,我认为现在可以彻底否定了。都到了这个份上了,都没有出现鹰击16挂载鹰击12的新闻报道,可以说彻底的不行了。如果当年歼轰7b得到继续发展下去的话,它可以进行海面长时间的800公里超低空突防,再加上鹰击12高达500公里的射程,那么美国航母可能在印度尼西亚就会受到极度的威胁。这叫一招鲜,吃遍天海面长时间的超低空突防,就算是美国航母也很头疼,它的预警机作用范围对超低空目标也就是三四百公里的样子。就算是88舰队在的话,也顶不住一个团的飞豹 b带着鹰击12出击。我个人感觉海军真的是自己太犯傻了。另外从西部战区的报道来看,中印冲突飞豹恐怕也是重点依靠对象。
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CDer:000555270
发表于 2020-09-24 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
打不过30,不能上舰有啥用。
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CDer:001060611
发表于 2020-09-24 16:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼15平台不比飞豹好得多?
航母时代的大门已经开启,不会再装备陆基战斗机了
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发表于 2020-09-24 16:41 | 显示全部楼层
飞豹有歼16载弹量大吗?
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CDer:001162978
 楼主| 发表于 2020-09-24 16:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

鹰击-长空 发表于 2020-09-24 16:40:12
歼15平台不比飞豹好得多?航母时代的大门已经开启,不会再装备陆基战斗机了
我这么跟你说吧,一个团的歼轰7b带着鹰击12反舰导弹,一次突击就可以击沉山东舰航空母舰编队,再加上周边的是周边的八大护法,这一个编队绝对顶不住歼轰7b一个团的一次猛烈突击。就算是美国的尼米斯重型航母带着他的。航母编队护卫舰,再加上日本的88舰队,也很难扛得住一个师的歼轰7b的突击。
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CDer:001121988
发表于 2020-09-24 16:51 | 显示全部楼层
歼16笑而不语。
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CDer:001129745
发表于 2020-09-24 16:56 | 显示全部楼层

RE: 歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

cder_dz4svby5 发表于 2020-09-24 16:43
我这么跟你说吧,一个团的歼轰7b带着鹰击12反舰导弹,一次突击就可以击沉山东舰航空母舰编队,再加上周边的 ...

齐射百十枚东风不比你这省事?
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CDer:000423427
发表于 2020-09-24 16:57 | 显示全部楼层

RE: 歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

本帖最后由 drakan 于 2020-09-24 17:00 编辑

还彻底否定,难道DF-4B挂架是用来挂副油箱的?

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CDer:000344735
发表于 2020-09-24 16:59 | 显示全部楼层

RE: 歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

cder_dz4svby5 发表于 2020-09-24 16:43
我这么跟你说吧,一个团的歼轰7b带着鹰击12反舰导弹,一次突击就可以击沉山东舰航空母舰编队,再加上周边的 ...

一个团的J16  或者一个师的J16呢?    谁跟你说H6是去超低空突防的?防区外弹药是摆设?没有八八舰队了
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CDer:001128496
发表于 2020-09-24 17:00 | 显示全部楼层
你怎么证明J16一定挂不了鹰击12?又怎么证明飞豹B就一定能挂?

啥都证明不了,你这说的都是?

反正现在来看无论飞行性能,安全性,载弹量,航程J16都是碾压飞豹的。
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CDer:000807112
发表于 2020-09-24 17:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_dz4svby5 发表于 2020-09-24 16:43
我这么跟你说吧,一个团的歼轰7b带着鹰击12反舰导弹,一次突击就可以击沉山东舰航空母舰编队,再加上周边的 ...

你觉得16的动力比飞豹差还是结构差?如果16不能带12,飞豹凭啥能带?如果飞豹能带,16凭啥不能带?
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CDer:001120374
发表于 2020-09-24 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
你没看到=没有,你是军委主席嘛
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CDer:000085154
发表于 2020-09-24 17:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞豹的平台太老了,新造的性价比不高。
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CDer:000294644
发表于 2020-09-24 17:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 tyg728 于 2020-09-24 17:06 编辑

歼轰7能飞到菲律宾海东部海域威胁关岛附近美军吗?轰6K可以......轰6K可以携带长剑巡航导弹就是价值所在
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CDer:000239087
发表于 2020-09-24 17:06 | 显示全部楼层
挂YJ12低空突击。。。
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CDer:001127998
发表于 2020-09-24 17:10 | 显示全部楼层

RE: 歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

应该这么想,既然歼轰7B下马,那是否说明歼轰7B能干的活,歼16都能干,干得更好,包括挂载鹰击12。毕竟海航当年能扶起歼轰7A,如果需要也可以独自继续支持歼轰7的后续改造
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CDer:001161334
发表于 2020-09-24 17:11 | 显示全部楼层
当年苏联的飞机当着美国航母的面掉水里?  我估计没那么简单   肯定美国佬搞鬼了   电子干扰?  水炮喷到?  或是没美国佬其它诡异的方式搞到
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CDer:001099456
发表于 2020-09-24 17:14 | 显示全部楼层
飞豹的主要作战任务叫新机型顶替了,正常的更新换代,没有啥可惜的
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CDer:000315079
发表于 2020-09-24 17:15 | 显示全部楼层

RE: 歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

wangwenliang 发表于 2020-09-24 17:06
挂YJ12低空突击。。。

对,什么年代了还低空突击。又不是1963年。
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CDer:001175049
发表于 2020-09-24 17:17 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

洋洋洒洒一大堆,漏洞百出
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CDer:000174866
发表于 2020-09-24 17:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
就看海军啥时候上歼-16了,赶紧把八爷换了吧
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CDer:000912986
发表于 2020-09-24 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞豹平台本身并不好,事故率偏高。而传闻中的歼轰七B主要改进是电子设备,对机体没有改进。现在电子设备价格又居高不下,成本上优势不明显,加上歼十六的服役。歼轰七B下马就可以理解了。
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CDer:000560538
发表于 2020-09-24 17:24 | 显示全部楼层
论飞行性能,石榴哪点不如飞豹?飞豹能挂的武器难道石榴就不能挂了?单论挂载数量,轰6J一架能挂6枚鹰击12 你飞豹挂的了吗
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CDer:001078441
发表于 2020-09-24 17:26 | 显示全部楼层
正面的去看吧,当时我们真的没有条件发展什么,现在可以说歼轰七已差不多完成当日的历史使命。
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CDer:001162978
 楼主| 发表于 2020-09-24 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

轰六它是有它的优点,但问题是它的问题是它本身的气动设计就是中空快速突防用的,其实说轰六它是有它的优点,但问题是它的问题是它本身的气动设计就是中空快速突防用的啊,其实说快速其实也不快,他在超低空飞行的时候很容易受到各种气流的干扰,问题是中国周边到处都是美国的眼线,比如台湾的中央山脉就有3000多米高,他这么一起飞,美国人不早就知道了,毫无隐蔽性可言,这样一来的话鹰击12反舰导弹,500公里的射程就不够了,你一起飞人家就知道了,等着你过来人家早就舰载战斗机起飞拦截,然后在六七百公里的范围进行迎击,你就是有护航战斗机也受不了。到时候只会鸡飞蛋打一场空,说不定还会把护航战斗机也给拖累了。那歼轰7b它就不一样了,歼轰7b自己就可以超低空起飞,全程超低空突防,到了点儿直接就扔导弹,然后甩身就走人了。没错,这一套战术是老了一点儿,可问题是这套战术有用啊。全世界多少有名的军舰都栽在这一套战术身上。可我认为歼16战斗机如果能挂载鹰击12反舰导弹的话,现在不早就宣传了吗?现在中国完全看不出来不宣传的样子,难道要等战争爆发的时候再作为秘密武器使用?我觉得这很没有必要。唯一的解释就是歼16根本就不能够挂载重型的反舰导弹。这样的话,他的突防能力就要受到很大的折扣了。你让歼16挂载鹰击8反舰导弹,接近美国航母一两百公里,这个难度太大了。
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CDer:001175551
发表于 2020-09-24 17:46 | 显示全部楼层
歼15,16.他们哥俩不香吗?
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CDer:000017815
发表于 2020-09-24 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
轰六可以超低空突防-只要有地形跟踪雷达
B1也是中高空高速突防,靠地形跟踪雷达实现超低空突防
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CDer:000277755
发表于 2020-09-24 17:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 锦衣卫纪纲 于 2020-09-24 18:03 编辑

原始设计有缺陷。

本质上是西飞在JH7之前没有设计过高速、高机动性的主力战机。经验,相关设计理念没有很到位造成的。

JH7项目本身又是斯贝“废物利用”的延续。如果不是陆孝彭耍大牌,西飞都拿不到这个项目。
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CDer:000151720
发表于 2020-09-24 18:01 | 显示全部楼层
海军的豹子大概率用6j换~~~~~~~~~
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CDer:001121449
发表于 2020-09-24 18:02 | 显示全部楼层
你觉得是你了解两个机型还是军队更了解,所以不要随意质疑。
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CDer:001162978
 楼主| 发表于 2020-09-24 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

锦衣卫纪纲 发表于 2020-09-24 17:55:58
本帖最后由锦衣卫纪纲于2020-09-2418:03编辑原始设计有缺陷。本质上是西飞在JH7之前没有设计过高速、高机动性的主力战机。经验,相关设计理念没有很到位造成的。JH7项目本身又是斯贝“废物利用”的延续。如果不是陆孝彭耍大牌,西飞都拿不到这个项目。
当年传闻说阿根廷要买飞豹的,把英国吓够呛,后来又传闻说巴基斯坦想买飞豹,把印度也吓够呛,这东西都是绝对禁止出口的。出口了会引起严重外交纠纷的,但话又说回来,这东西也是外交上的一张牌。这样的废物中国越多越好。
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CDer:001053577
发表于 2020-09-24 18:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
drakan 发表于 2020-09-24 16:57
还彻底否定,难道DF-4B挂架是用来挂副油箱的?

楼上没有人看懂,哈哈哈。
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 楼主| 发表于 2020-09-24 18:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

f22 发表于 2020-09-24 17:55:27
轰六可以超低空突防-只要有地形跟踪雷达B1也是中高空高速突防,靠地形跟踪雷达实现超低空突防
你这个比喻很不恰当。人家b1b战斗机是计算机控制可变后掠翼的。人家当然可以根据地形雷达的信号来调节自己的气动外形。这轰6怎么能做得到呢?他当初设计的什么样,他现在就是什么样。就算是有跟随地形雷达,你的飞机气动外形也反应不过来。人家同时代的法国的战斗机,还有英国的战斗机,都是走超低空突防的路子,人家也当时没有装备地形跟踪雷达,还不是照样超低空飞得很好。
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 楼主| 发表于 2020-09-24 18:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

独角指挥官 发表于 2020-09-24 18:41:41
楼上没有人看懂,哈哈哈。
一个挂件有什么了不起呢?你可以把它挂到歼7战斗机上,只是一个挂件而已。我知道有人说这个挂件能能够装载重型的东东。这种故弄玄虚的东西,阿拉伯人可是没少干。当年台湾还说自己的f5战斗机可以挂载麻雀导弹。实践证明,这完全是扯淡加吓唬人。
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发表于 2020-09-24 18:59 | 显示全部楼层

RE: 歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

cder_dz4svby5 发表于 2020-09-24 16:43
我这么跟你说吧,一个团的歼轰7b带着鹰击12反舰导弹,一次突击就可以击沉山东舰航空母舰编队,再加上周边的 ...

现在,攻击敌方航母打击大队的作战思想,已经变成了防空区外,发射了反舰导弹之后,掉头就往回跑,有多快,就跑多快。
这都啥年月了,还讲究低空突防?就算你想突,突得进去航母的防空圈么?
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CDer:000928894
发表于 2020-09-24 19:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
海军想要7b?除了下克上以外没有任何办法,谁让军头是老许呢。。。空军才不会管你海军的需求的
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CDer:001136984
发表于 2020-09-24 19:06 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

什么年代的思想还要飞行平台低空突防
只要导弹性能够,你想他低空超音速也行,高空近临空间也行
现在的滑翔增程加末端机动,打远机动又好,比用人冒险低空突防靠谱多了
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CDer:000928894
发表于 2020-09-24 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_dz4svby5 发表于 2020-09-24 17:35
轰六它是有它的优点,但问题是它的问题是它本身的气动设计就是中空快速突防用的,其实说轰六它是有它的优点 ...

空军的飞机不会挂反舰导弹,什么8啊12啊。。。一发都没买过你让空军怎么挂?
海军已经n年没有拿到过除了歼15以外的战斗机了。。。
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 楼主| 发表于 2020-09-24 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.歼轰7b战斗轰炸机没有继续发展下去,是不是海军最大的战略失误?

一针无血 发表于 2020-09-24 18:59:24
现在,攻击敌方航母打击大队的作战思想,已经变成了防空区外,发射了反舰导弹之后,掉头就往回跑,有多快,就跑多快。这都啥年月了,还讲究低空突防?就算你想突,突得进去航母的防空圈么?
你知道什么叫拦截线不?轰6这么大的机,装着一大堆的高速反舰导弹,飞的七八千米的高空航母编队,恐怕是刚出来就已经发现他们了。不论是美国的fa18,还是中国的歼15。人家直接就起飞了,人家直接就可以在离航空母舰1000公里到800公里的地方进行拦截,在这个距离上你怎么发射反舰导弹突击呀?那个时候你装着一堆导弹,阻力巨大,要打吧,你打不过人家,要跑吧,你也跑不过人家,你的下场只能是被击落。所以说我个人认为轰六装着鹰击12反舰导弹,真的是突防能力实在堪忧。要是有歼轰7b带的话,全程超低空,你就是接近到三四百公里,航空母舰也未必能发现呢,要不怎么说一招先吃遍天呢?事实上,歼轰7b离航母五六百公里,甚至七八百公里的时候就可以爬高到指定地点,指定高度直接扔导弹,然后就甩身走人了,你甚至可以加速超音速走人,反正你带有空中加油。不仅整个航母系统反应不过来,而且这个时候他们更关心的是那些反舰导弹而不是飞机。总之一切都要以发现为前提,发现不了的东西才是威胁最大的东西。只要你能发现,那其实问题就不大。
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CDer:001105616
发表于 2020-09-24 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_dz4svby5 发表于 2020-09-24 18:41
当年传闻说阿根廷要买飞豹的,把英国吓够呛,后来又传闻说巴基斯坦想买飞豹,把印度也吓够呛,这东西都是绝 ...

飞豹有这么厉害?
说的好像是大杀器一样。
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