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[海军动态] 中国与美国的盾舰爆兵速度

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CDer:001159136
发表于 2020-09-21 16:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
天蓝1983 发表于 2020-09-21 16:42
我算不上老几,所以南北船厂我都没资格说,但是,和你说话,真不需要啥资格!也就给你科普而已!多学学, ...

就你这智商还敢谈科普?回学校再念二十都是浪费资源,汉字认识不?
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CDer:000679374
发表于 2020-09-21 16:51 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

焱焱火964 发表于 2020-09-20 15:49
不拿首批的衡量后批次?请问大连第一艘第二艘055海试完了吗?多长时间了?自己不去算时间少在这跟我俩扯 ...

另外,和你多说两句,我家不是大连的,但是我跟敬佩为国防工业默默奉献的科研人员和工人。大连也不是不能说,但不能让人累死累活,搞完了,然后又一群无脑说你这个不行,那个不对。你行,你对,你上啊?会不会?不会,就让人家干。人家船厂里的哪个出来不比你强?轮得着你说缺人家?小学生给教授挑毛病,无知者无畏啊!
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CDer:000679374
发表于 2020-09-21 16:52 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

焱焱火964 发表于 2020-09-21 16:49
就你这智商还敢谈科普?回学校再念二十都是浪费资源,汉字认识不?

说实话,我说的,也就是科普级别的,可就这,也有人不知道。你说搞笑不?
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CDer:001159136
发表于 2020-09-21 16:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
天蓝1983 发表于 2020-09-21 16:42
我算不上老几,所以南北船厂我都没资格说,但是,和你说话,真不需要啥资格!也就给你科普而已!多学学, ...

你被打了三次了,舒服不?咋又出来丢人现眼了?
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发表于 2020-09-21 16:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
天蓝1983 发表于 2020-09-21 16:52
说实话,我说的,也就是科普级别的,可就这,也有人不知道。你说搞笑不?

科普到连大连头两艘055下水两年才海试都不知道的水平?自己给自己科普还差不多,让人笑掉大牙
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发表于 2020-09-21 16:56 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

焱焱火964 发表于 2020-09-21 16:52
你被打了三次了,舒服不?咋又出来丢人现眼了?

大连没让我打脸,我也不知道怎么打的。我就知道大连一直给中国海军开道来着,怎么了?打脸了?错了就是错了,嘴硬也是错了。回头补补知识点,比没事鸡蛋里挑骨头强!
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CDer:001159136
发表于 2020-09-21 17:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
天蓝1983 发表于 2020-09-21 16:56
大连没让我打脸,我也不知道怎么打的。我就知道大连一直给中国海军开道来着,怎么了?打脸了?错了就是错 ...

哈哈,052系列和055系列也是大连给中国海军开道的了?还敢说自己能科普?自己不愿意承认没办法,但是你别逼着别人和你一起当弱智,愚不可及
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CDer:000549300
发表于 2020-09-21 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
哈哈,一说TG哪方面超了美帝,有那么几个人必定出来溜溜
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CDer:000345355
发表于 2020-09-21 20:35 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

一束梨花压海棠 发表于 2020-09-20 09:41
美国89艘都是9000吨以上的。TG37艘除4艘055,其它052CD都是7000吨级的,差距还很大。

只有伯克2A才上了9000吨,一半左右都不到9000。

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CDer:001175819
发表于 2020-09-21 21:22 | 显示全部楼层
美国的造船能力看样子永远也不能恢复到80年代
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CDer:000885363
发表于 2020-09-21 21:30 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

一束梨花压海棠 发表于 2020-09-20 09:41
美国89艘都是9000吨以上的。TG37艘除4艘055,其它052CD都是7000吨级的,差距还很大。

伯克前面21艘I和IA满排只有八千多吨。
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CDer:000809332
发表于 2020-09-21 21:40 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

lyman2004 发表于 2020-09-20 10:37
2022年至少服役7艘055,大连今年下水的055最晚2023年能服役。
你的4艘055哪跑出来的?
你说我们拿下 ...

美国的服役标准和我们的交付接收单位的标准差不多。。。。
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CDer:000414792
发表于 2020-09-21 21:43 | 显示全部楼层
平均VLS差距还是蛮大的
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CDer:001064404
发表于 2020-09-21 21:47 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

白云居士 发表于 2020-09-20 09:46
这个没什么可比性,因为二战后美国不存在原先实力薄弱基础差的情况下骤然需要大大扩充力量追赶对手的态势 ...

要什么时候追上中国的一年10盾呢,2021还是2022
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CDer:001064404
发表于 2020-09-21 21:52 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

随风的金帅哥 发表于 2020-09-20 11:27
最高是一年五艘ddg吧。

历史记录是93年的6艘...冷战末开工的. 被2018年中国6艘追平. 2019年10艘秒杀了.
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CDer:000232394
发表于 2020-09-21 21:56 | 显示全部楼层
要是广州也出盾舰就好了,火力全开三厂下饺子画面就漂亮了
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CDer:000992345
发表于 2020-09-21 21:57 | 显示全部楼层
吹这个没必要,不合适。
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发表于 2020-09-21 22:00 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

哔哔猫 发表于 2020-09-21 21:47
要什么时候追上中国的一年10盾呢,2021还是2022

问题在于美国不需要搞一年10盾
因为美国因为海军兵力不够而必须暴兵要追溯到二战,那时一年之内美国仅仅是建成服役的弗莱彻级驱逐舰就上百艘。而从1944年开始,美国就是世界第一海上强权,美国海军的海上优势始终处于过剩状态,此后就是不断的根据技术发展而不断启动新技术舰艇的研制生产,但却从来不曾有过数量被敌人压倒的威胁。其海军建设也长期是“维持型”,  单独一年建造数量太多,会让造舰工业旱涝不均,海军装备也会在某个时候出现集中退役潮,并无必要。
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发表于 2020-09-21 22:36 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

白云居士 发表于 2020-09-21 22:00
问题在于美国不需要搞一年10盾
因为美国因为海军兵力不够而必须暴兵要追溯到二战,那时一年之内美国仅仅 ...

有道理...那这个一年10盾的纪录是不是永远都超不过了...2050年前有机会看到吗.

为什么你回复的每次都没有系统提示呢...好奇怪.
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CDer:000800158
发表于 2020-09-21 22:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-09-21 22:00
问题在于美国不需要搞一年10盾
因为美国因为海军兵力不够而必须暴兵要追溯到二战,那时一年之内美国仅仅 ...

现在TG要造只会更多,但只是船壳。有那么多发动机?哪怕是二战水平的?我有点悲观。
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发表于 2020-09-21 22:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangxiaobai01 于 2020-09-21 22:52 编辑

5个月内下水三艘超级航母(小鹰,企业,星座),这个中国能做到吗,会不会后无来者了
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发表于 2020-09-21 23:26 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

哔哔猫 发表于 2020-09-21 22:36
有道理...那这个一年10盾的纪录是不是永远都超不过了...2050年前有机会看到吗.

为什么你回复的每次都 ...

我觉得这个记录应该不会被打破,只要未来没有极具升高的军备竞赛和热战。
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发表于 2020-09-21 23:46 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

白云居士 发表于 2020-09-21 23:26
我觉得这个记录应该不会被打破,只要未来没有极具升高的军备竞赛和热战。

那还好啊,去年我还担心人类历史的盾舰单年下水纪录破不了两位数呢, 结果最后几天连续大惊喜... 这样即便未来无人可破也算了却一点心愿...

这次回复就有系统提示了...好奇怪 前面两次没有呢.
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发表于 2020-09-21 23:52 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

哔哔猫 发表于 2020-09-21 23:46
那还好啊,去年我还担心人类历史的盾舰单年下水纪录破不了两位数呢, 结果最后几天连续大惊喜... 这样即便 ...

这种记录需要几个因素凑一起: 两个国家实力都很强, 海军实力差距比较大, 弱势一方有很强烈的尽快增强自身的冲动,建造过程中阴差阳错几艘舰的下水都赶在了同一年。等等。
因为如果不是有这样特殊情况,主力战舰的下水服役时间过于集中并不是太好的事情。

比如对于一只稳定维持型海军,其所需要的大型水面舰艇数量是80艘,而这类舰艇的寿命是40年,当它进入稳定期后,每年开工两艘,下水两艘,服役两艘,就是个对舰艇制造企业,配套企业,人员培训链条等等各方面都能长期吃饱饭的可持续速度。  你一年造10艘,第二年呢,第三年呢?你总不可能维持400艘大型驱逐舰。头几年建的多,之后也许有几年就只建很少,甚至不建,这个时候产业链条怎么维持?带来的影响是一系列的。当然,为了尽快扩充实力,头几年猛发力,后面也进入稳定态,这是最科学和现实的选择。
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CDer:001099909
发表于 2020-09-21 23:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
天使的洛杉矶 发表于 2020-09-20 10:39
差不多两年了,至今没有新分段出现,上面一点都不慌

因为现在缺航母。不缺驱逐舰。
37艘DDG至少需要4-6艘航母。
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发表于 2020-09-21 23:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-09-21 23:52
这种记录需要几个因素凑一起: 两个国家实力都很强, 海军实力差距比较大, 弱势一方有很强烈的尽快增强 ...

然而中美这样的国家若要维持10艘航母的话需要90艘以上的驱逐舰。一艘驱逐舰服役30年。每年需要至少3艘。
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发表于 2020-09-22 00:10 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

白云居士 发表于 2020-09-21 23:52
这种记录需要几个因素凑一起: 两个国家实力都很强, 海军实力差距比较大, 弱势一方有很强烈的尽快增强 ...

这么看美国是默认中国盾舰要赶超自己而不发力了...以前几十艘对比2艘,现在拉的这么近还不一次下水20艘,不说盾舰上一超毒霸...好像连英帝当年对德国的风范也没有了... 不得不说令人惋惜.
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CDer:001171515
发表于 2020-09-22 00:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
真的应该在大连以外,再开一条木亥黑鱼生产线,竞争才有压力,才有进步!
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发表于 2020-09-22 00:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
哔哔猫 发表于 2020-09-22 00:10
这么看美国是默认中国盾舰要赶超自己而不发力了...以前几十艘对比2艘,现在拉的这么近还不一次下水20艘,不 ...

英帝的造船工业对德国一直是碾压的,直到56年才被日本超过,而现在美帝的造船工业明显落后于我国
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发表于 2020-09-22 07:43 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

哔哔猫 发表于 2020-09-22 00:10
这么看美国是默认中国盾舰要赶超自己而不发力了...以前几十艘对比2艘,现在拉的这么近还不一次下水20艘,不 ...

现在中国和美国之间差距还那么大,美国为什么要发力? 莫名其妙啊。
中国经过前一轮暴兵,真正技术水平和规模可以算是主力舰的就是8艘055和25艘052D, 距离美军近90艘的大型盾舰还相差很远,而现在中国的盾舰暴兵已经明显告一段落,这只盾舰队伍加上之前的052C和前盾舰,用来支撑3~4艘航母,数艘两攻和两栖部队,并编成若干独立水面舰队,差不多就对的上。 不考虑航母,舰载机,核潜艇等差距更大的因素,在可预见的这些舰艇都服役的情况下,也只是接近美国的三分之一,而考虑上述因素则实际利率只是美国的五分之一甚至更低,美国暂时为什么要大乱自己的维持型海军的发展计划而仓促扩大自己的规模呢,你可以看看当年德国追到距离英国多近。
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发表于 2020-09-22 07:45 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

daixin1994 发表于 2020-09-22 00:28
英帝的造船工业对德国一直是碾压的,直到56年才被日本超过,而现在美帝的造船工业明显落后于我国

二战前美国的民船建造就被欧洲各国碾压,一年就造十几二十几万吨的民船,二战后美国的民船制造业也是立即就被欧洲反超和碾压,然后和欧洲一起被日本碾压,然后被韩国碾压......
这些和美国的军舰产业供应着全世界最庞大的海军没有关系。
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发表于 2020-09-22 08:05 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

白云居士 发表于 2020-09-22 07:43
现在中国和美国之间差距还那么大,美国为什么要发力? 莫名其妙啊。
中国经过前一轮暴兵,真正技术水平 ...

39盾了,接近美国一半了,还有30艘054A,美国什么时候受过这窝囊气,当年苏联海军一艘航母都没有,美国都一下子6年服役7艘超级航母...现在中国这盾舰一下追到这么多,美国不表示下就太无趣了.  人类最后一次军备竞赛啊...
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CDer:000628477
发表于 2020-09-22 08:25 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

一束梨花压海棠 发表于 2020-09-20 09:39
坛子里不少军盲,以为下水就是服役了,每次都拿自己下水的和美国服役的比数量。

2022这几个数字看不见么?
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发表于 2020-09-22 08:36 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

本帖最后由 白云居士 于 2020-09-22 08:52 编辑
哔哔猫 发表于 2020-09-22 08:05
39盾了,接近美国一半了,还有30艘054A,美国什么时候受过这窝囊气,当年苏联海军一艘航母都没有,美国都一下 ...


首先,我刚才说了,真正能挑大梁的就是8艘055和25艘052D,而这些舰也要再过几年才能全部服役。这个规模开始让美国人警觉,但还不到迫使美国人明显改变海军战略规划的地步。

其次,就是很多军迷总有错觉,也就是总觉得海军最主要的力量是驱护舰,因为它们在水面,看的见,又拉风,驱护被等同于海军。
但是我们看看美国海军的预算,以2020年预算为例。
这一年美国海军的采购经费408亿美元,其中
最大头的是航空力量建设,花费了186亿美元,占采购经费的45%。采购包括F-35B/C,F/A-18EF,P-8A,KC-130J,CH-53K,MV-22B,MO-4C,E-2D等等新款飞机。

第二大头是核潜艇采购经费,124亿美元,占30%,
用于哥伦比亚级战略核潜艇的首艘先期采购,以及3艘佛吉尼亚级核潜艇的采购
第三大项,才是伯克级驱逐舰,预算57.54亿美元,占采购经费的14%。用于采购三艘伯克III型驱逐舰。
第四大项,是航母,约32.55亿美元,占8%。
第五大项,是下一代护卫舰,13,4亿美元
其它那些新一代油船了,无人战舰什么的先不说,

可见驱逐舰这块占预算不到百分之十五,美国海军力量建设的重点不是这里,驱逐舰只要保持它合适的数量和比例,能够为整体的作战提供足够的支持就可以了,手是两扇门全凭脚打人,美国海军的打击力量主要看航空力量(及提供支持的航母),核潜艇,以及两栖舰队。  驱护舰终究只是护卫,看海军不看主将只看护卫,是容易迷失的。
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发表于 2020-09-22 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-09-22 08:36
首先,我刚才说了,真正能挑大梁的就是8艘055和25艘052D,而这些舰也要再过几年才能全部服役。这个规模开 ...

知己知彼,百战不殆;不知彼而知己,一胜一负;不知彼,不知己,每战必殆。

so,你知道中国海军的采购计划吗?
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发表于 2020-09-22 08:54 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

白云居士 发表于 2020-09-22 08:36
首先,我刚才说了,真正能挑大梁的就是8艘055和25艘052D,而这些舰也要再过几年才能全部服役。这个规模 ...

那这么说盾舰领域是看不到超过10盾的可能了...以后还是应该多关注下你说的航母和核潜艇... 两攻就算了 075都白菜了.
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发表于 2020-09-22 08:57 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

本帖最后由 白云居士 于 2020-09-22 08:59 编辑
哔哔猫 发表于 2020-09-22 08:54
那这么说盾舰领域是看不到超过10盾的可能了...以后还是应该多关注下你说的航母和核潜艇... 两攻就算了 07 ...


我倒是真的不知道075下水了几艘,船台上几艘。

另外两攻的战斗力来自于其搭载的航空和两栖输送平台, 美军两攻这一轮换装完F-35B,CH-53K,V-22之后,战斗力就完全和其它国家的类似舰艇拉开质的差距了。
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发表于 2020-09-22 09:10 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

白云居士 发表于 2020-09-22 08:57
我倒是真的不知道075下水了几艘,船台上几艘。

另外两攻的战斗力来自于其搭载的航空和两栖输送平台 ...

075下水2艘船台上1艘吧,还没反应过来就3艘了...感觉这东西太水了.  后面076的话估计也类似的白菜吧,就是不知道上什么舰载机...
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发表于 2020-09-22 09:20 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

哔哔猫 发表于 2020-09-22 09:10
075下水2艘船台上1艘吧,还没反应过来就3艘了...感觉这东西太水了.  后面076的话估计也类似的白菜吧,就是 ...

造舰本来就没很多人想象的那么夸张,二战时期美国不过1.3亿人口,二战开始前大部分船坞都是闲置的,一年造船十几万吨,但是当开战有了需求时,不还是几年时间里造了几百艘驱逐舰,一年下水一千几百万吨吨货船油船。
中国现在是出于多年积累后的爆发发展阶段,其思路必然是有预先设定的规模的, 然后先暴驱护舰,把护卫力量建设好,然后暴两栖舰和航母,你可以看到连续几个波峰,但每个波峰的舰种不同,但波峰和波峰是匹配的,这一轮暴兵后应该就会进入一个进本的稳定期。
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发表于 2020-09-22 09:23 | 显示全部楼层

RE: 中国与美国的盾舰爆兵速度

白云居士 发表于 2020-09-22 09:20
造舰本来就没很多人想象的那么夸张,二战时期美国不过1.3亿人口,二战开始前大部分船坞都是闲置的,一年 ...

按照这个比例岂不是076超标了...光075就3艘了.再来076 那美国才几艘两攻啊...
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