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就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

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CDer:000325760
发表于 2020-09-18 20:49 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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37年中日陆军看似实力悬殊,但是当时的国军还是有很多比日军还先进的装备,比如当时国军德式部队的1号坦克,ZB26、24式重机枪在很长一段时间都不输给日军同类武器。在加上靠人数优势去堆,虽然打得很难看但也给本子造成了很大伤亡。但到了45年,本子和毛子陆军的差距基本已经是没法打的程度了吧,本子的97、95在斯大林、T34面前和玩具一样,数量还远远不如,本子整个战争的75毫米山炮产量加起来都没ML20的一半,速射武器无论质量还是数量也和毛子差距悬殊,空中海量伊尔2攻击,再加上刚刚击败三德子的毛子无论经验还是战术技能都远超日军。这个差距,已经远超37年的中日了吧
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CDer:001176428
发表于 2020-09-18 20:57 | 显示全部楼层
近代日本是依托海权崛起的,37年的日本就开始建造大和号战列舰了,中国与西方国家的差距反而重新拉大了
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CDer:000739355
发表于 2020-09-18 21:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
不要只比装备,更重要的是思想。
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CDer:000003757
发表于 2020-09-18 21:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
ghost010 发表于 2020-09-18 20:57
近代日本是依托海权崛起的,37年的日本就开始建造大和号战列舰了,中国与西方国家的差距反而重新拉大了

钱都被海军吸光了,陆军就是马鹿,海军普通士兵的伙食都让陆军军官泪流满面

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CDer:000739355
发表于 2020-09-18 21:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
再补充一点,日军有抗联1%的水平,也不会那么夸张。劲头连大波波的骑兵都不如,硬是平推 蒋公
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CDer:001176834
发表于 2020-09-18 21:15 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

失落的潜水军团 发表于 2020-09-18 21:06
不要只比装备,更重要的是思想。

思想,指的是飞机轰,飞机轰完大炮轰,大炮轰完步兵冲的日军三板斧吗?
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CDer:001176915
发表于 2020-09-18 21:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
比的是国力和工业能力,苏联当时年产万辆坦克
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CDer:001176428
发表于 2020-09-18 21:44 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

hzx95 发表于 2020-09-18 21:15
思想,指的是飞机轰,飞机轰完大炮轰,大炮轰完步兵冲的日军三板斧吗?

就那和国军比就已经是现代陆军和传统陆军的区别了,国军只有步兵冲
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CDer:001176428
发表于 2020-09-18 21:47 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

霏菲飞 发表于 2020-09-18 21:10
钱都被海军吸光了,陆军就是马鹿,海军普通士兵的伙食都让陆军军官泪流满面

淞沪会战,如果日本没有海空军,陆军说不定就被赶下海了
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CDer:001069243
发表于 2020-09-18 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

除去武器,果军比清军完全没有进步。
军人跟普通大众的最大区别不是手拿武器。是军事技能!军事战术!是信仰意志!是进取心!
这些要素,果军全没有。
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CDer:001170595
发表于 2020-09-18 22:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

ghost010 发表于 2020-09-18 21:44:26
就那和国军比就已经是现代陆军和传统陆军的区别了,国军只有步兵冲
这不还是装备问题吗,有大炮傻子不用?
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CDer:001069243
发表于 2020-09-18 22:23 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

ghost010 发表于 2020-09-18 21:47:00
淞沪会战,如果日本没有海空军,陆军说不定就被赶下海了
共军没有海空军,陆军重装备也差。可是照样把果军赶下海!
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CDer:001069243
发表于 2020-09-18 22:29 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

果军是中国千年之间最弱最耻辱的军队!
没有之一!
九一八事变不抵抗,抗战时期投敌一百多万,抓壮丁半途中虐没七百万新兵,逃到台湾帮助美国对抗中国人民七十一年!五十年代派空军轰炸上海厦门等城市致使千百普通居民伤亡!
果军就是个耻辱名称。
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CDer:001176428
发表于 2020-09-18 22:44 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

红砖 发表于 2020-09-18 22:23
共军没有海空军,陆军重装备也差。可是照样把果军赶下海!

共军有小推车,有土地革命,别说国军,谁来也不行。土改太牛掰了
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CDer:001176428
发表于 2020-09-18 22:47 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

红砖 发表于 2020-09-18 22:29
果军是中国千年之间最弱最耻辱的军队!
没有之一!
九一八事变不抵抗,抗战时期投敌一百多万,抓壮丁半途 ...

太泛泛之谈了,不分时间,不分环境,不分对象,不分地域的下结论毫无意义。国军抗战也打过硬仗,也有大的牺牲,不能一概而论
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CDer:001176428
发表于 2020-09-18 22:51 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

灰海 发表于 2020-09-18 22:22
这不还是装备问题吗,有大炮傻子不用?

有炮兵都未必真会用,一切都是在发展中的,大炮分散和集中使用效果也不一样,对武器装备的使用的理解也不一样。苏联也有航母,还不是搞成载机巡洋舰
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CDer:001171456
发表于 2020-09-18 22:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2020-09-18 21:10
钱都被海军吸光了,陆军就是马鹿,海军普通士兵的伙食都让陆军军官泪流满面

大和饭店,武藏旅馆
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CDer:001176323
发表于 2020-09-19 00:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
ghost010 发表于 2020-09-18 22:47
太泛泛之谈了,不分时间,不分环境,不分对象,不分地域的下结论毫无意义。国军抗战也打过硬仗,也有大的 ...

把果军打的一点点胜仗放大化,使劲捧臭脚,不行就是不行,弃东北,丢华北,华东,迁都武汉,再丟华中华南,迁都重庆,可以说整个中国除了西边几个省,都丟完了
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CDer:000003314
发表于 2020-09-19 00:56 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

ghost010 发表于 2020-09-18 21:44
就那和国军比就已经是现代陆军和传统陆军的区别了,国军只有步兵冲

国军没坦克?没有PAK37反坦克炮?

88炮都有
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CDer:001069243
发表于 2020-09-19 01:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

ghost010 发表于 2020-09-18 22:47:34
太泛泛之谈了,不分时间,不分环境,不分对象,不分地域的下结论毫无意义。国军抗战也打过硬仗,也有大的牺牲,不能一概而论
怎么是泛泛而谈!?那几条果军丑事每一条都是事实。
果军的几次胜仗在那些丑事面前已经不值一提!
投敌一百多万人这种丑事即便是清军也未曾有过。
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CDer:001069243
发表于 2020-09-19 01:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

ghost010 发表于 2020-09-18 22:44:36
共军有小推车,有土地革命,别说国军,谁来也不行。土改太牛掰了
所以说果军的问题不是出在武器装备层面。
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CDer:000947490
发表于 2020-09-19 03:14 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

红砖 发表于 2020-09-18 22:19
除去武器,果军比清军完全没有进步。
军人跟普通大众的最大区别不是手拿武器。是军事技能!军事战术!是信 ...

果军的战术水平,看看解放战争的鲁南战役就知道。二战那么多现成的步坦协同战例对于果军来说就是个屁!
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CDer:001090547
发表于 2020-09-19 07:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实,抗战期间,中国军队的战斗力中国的综合国力,一直和日本相差5倍左右,只有中国能在这么大的劣势下死扛八年。

包括苏联、美国、英国、法国在内,他们在处于明显劣势时,都是兵败如山倒的败退。最后完全是靠军工生产力优势扭转局面的。

德国、日本大顺风仗还行,可顺着顺着就犯几个低级错误,断送大好局面,被敌人反超。被敌人反超后,他们也只能普通标准答案似的节节败退,根本稳不住防线,两三年就彻底败亡。
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CDer:000126541
发表于 2020-09-19 07:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
衣哥123 发表于 2020-09-18 21:17
比的是国力和工业能力,苏联当时年产万辆坦克

海军方面呢
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CDer:000421828
发表于 2020-09-19 08:05 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?


海军舰船又不能陆地行舟,苏联二战领土大量丢失,钢产量最低的一年,都比二战日本最高一年的产量还高不少。
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CDer:001064887
发表于 2020-09-19 08:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
红砖 发表于 2020-09-18 22:29
果军是中国千年之间最弱最耻辱的军队!
没有之一!
九一八事变不抵抗,抗战时期投敌一百多万,抓壮丁半途 ...

满清跟他的余孽们才是中华之耻
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CDer:000151270
发表于 2020-09-19 08:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
果军怎么说呢,米国史迪威将军不是说过,基层军官和士兵非常的勇敢,也乐于为国家牺牲,具备一只一流军队的潜力,然而中上层的指挥简直是猪,造成大量无谓伤亡,但是史迪威将军对基层部队赞赏有加
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CDer:000073641
发表于 2020-09-19 09:12 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

从苏联远东战役来看,苏军的钢铁洪流在中国东北取得的战果一般,日军的顽强超过苏军预期,如果没有停战,继续打下去,苏军伤亡也不会小。
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CDer:000921248
发表于 2020-09-19 09:18 | 显示全部楼层


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CDer:001129273
发表于 2020-09-19 09:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
pardor 发表于 2020-09-19 03:14
果军的战术水平,看看解放战争的鲁南战役就知道。二战那么多现成的步坦协同战例对于果军来说就是个屁!

快速纵队走如飞,印缅归来自鼓吹,鲁南泥泞行不得,坦克都成废铁堆。
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CDer:001176428
发表于 2020-09-19 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2020-09-19 07:17
其实,抗战期间,中国军队的战斗力中国的综合国力,一直和日本相差5倍左右,只有中国能在这么大的劣势下死 ...

一个强大的工业国家,一个分裂的农业国,本来国力差距就很悬殊。各地割据势力那么多,内战还没打完,一个烂摊子,中央政府对全国军队没有完全控制,能扛八年没有大的伤亡怎么可能。在不会分析问题的人眼里,说的好像多容易似的
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CDer:001176428
发表于 2020-09-19 09:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
wth-84 发表于 2020-09-19 08:42
果军怎么说呢,米国史迪威将军不是说过,基层军官和士兵非常的勇敢,也乐于为国家牺牲,具备一只一流军队的 ...

中后期战略方面比起日军来还可以说,日军战略指挥没好到哪里去,给了国军机会。具有一流军队潜力的基层指的也不是所有
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CDer:001171071
发表于 2020-09-19 09:54 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

失落的潜水军团 发表于 2020-09-18 21:14
再补充一点,日军有抗联1%的水平,也不会那么夸张。劲头连大波波的骑兵都不如,硬是平推 蒋公{:158: ...

很对。日军战力被国军的蠢笨放大了。二战日军二级水准,低于苏德
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CDer:001090547
发表于 2020-09-19 11:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
ghost010 发表于 2020-09-19 09:50
中后期战略方面比起日军来还可以说,日军战略指挥没好到哪里去,给了国军机会。具有一流军队潜力的基层指 ...

日本的侵华战略简直是小学生水平。我是日本决策层,37年还是会发动七七事变谋华北。但8月会与中国谋和,谋和后全国进入备战装备,把常备师团扩充到30个,并全力加强机械化、摩托化,1939年时在华北发起巴巴罗萨、珍珠港式的偷袭。一个月占领华北,受降一部分军阀后组建伪国民政府。几个月占领武汉和湖北,中国实际上也就亡了。
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CDer:001122124
发表于 2020-09-19 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2020-09-19 11:32
日本的侵华战略简直是小学生水平。我是日本决策层,37年还是会发动七七事变谋华北。但8月会与中国谋和, ...

你敢在37年8月求和?信不信头一天你发话然后你就看不见第二天的太阳了,多少大小鬼子指望飞黄腾达呢,人家能容忍你坏了他们好事?
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CDer:000165962
发表于 2020-09-19 12:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
chentianhua 发表于 2020-09-19 11:32
日本的侵华战略简直是小学生水平。我是日本决策层,37年还是会发动七七事变谋华北。但8月会与中国谋和, ...

有八路在,你这是在做梦啊。
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CDer:001044368
发表于 2020-09-19 13:24 | 显示全部楼层
苏联主要敌人在陆地,考虑的是大规模陆军对战的问题
至于说造大和,苏联造战列舰有多拉胯大家都知道,但是能说明苏联整体工业比日本技术落后吗??侧重不同罢了。。。。日本走海权路子,科技工业倾向海军,加上本来日本就是小国,后进国,资源缺乏,其发展的科技之偏门,陆上武器研发的进度和要求都很偏门,加上后勤的拖累(当然这也是科研和工业水准的体现)所以陆军装备相对看起来就很拉胯了。。。
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CDer:001044368
发表于 2020-09-19 13:24 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

chentianhua 发表于 2020-09-19 11:32
日本的侵华战略简直是小学生水平。我是日本决策层,37年还是会发动七七事变谋华北。但8月会与中国谋和, ...

任何组织的愚蠢行为和其中个体的小算盘和利益冲突是息息相关的。
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CDer:001176428
发表于 2020-09-19 14:14 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

chentianhua 发表于 2020-09-19 11:32
日本的侵华战略简直是小学生水平。我是日本决策层,37年还是会发动七七事变谋华北。但8月会与中国谋和, ...

日本子太膨胀了,东北华北确实是抵挡不住日军进攻了,尤其张学良东北军太废物了,为了引导日军入侵方向为由东向西,才有了淞沪会战,为了保住武汉,为了和日军战略相持,甚至不惜花园口决堤。为了能长期抗战,果党还是有过很多努力的,敌我实力悬殊,没有办法。你想从华北一直从北向南攻,只是你的想法,对方也是有自己的想法
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发表于 2020-09-19 14:17 | 显示全部楼层

RE: 就陆军而言,45年日军和苏军的差距是否已经超过了37年的中日差距?

akula971 发表于 2020-09-19 12:19
有八路在,你这是在做梦啊。

37年的八路军去硬抗日军?你是不是喝多了?
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