超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 20016|回复: 234
收起左侧

世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

[复制链接]
CDer:001177463
发表于 2020-09-16 16:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
本帖最后由 laohuxishuai 于 2020-09-16 16:39 编辑

(本帖所有数据均来自网络公开可查信息,规划数据不计)
如果短促突击三锅后,以常年震慑三锅20万+野战军对标,按照TC 1:4的质量优势算,常驻5万,约6个合成旅应该是底限了吧?全年常驻世界屋脊,物资输送终端以距班公湖100公里左右为参照。

一、物资输送路线:以成都、兰州、乌鲁木齐三大重工业城市为补给起点——

(一)铁路:
1. 乌鲁木齐——喀什,1588公里;兰州——拉萨,2188公里;成都——拉萨3070公里;拉萨——日喀则,264公里。
2. 成都、兰州物资以拉萨为中转站,转运到日喀则。所有线路均为单线,按照最佳调度,日开行列车42对。因为距离遥远,物资输送到站、装卸完毕,至少需要两天。每列火车运量3000吨,每天约可运8.4万吨到喀什、12万吨到日喀则。

(二)公路:
1.以日喀则、喀什为公铁联运起点,日喀则——班公湖1327公里;喀什——班公湖1184公里。
2. 按照一天汽车运输队一个来回计算,平均200公里一个物资转运站,至少需要建立6个站。按照100米间隔一辆5载重吨军车行进,每个转运点为2000台车,运输终端站日最大输送能力1万吨-运输车损耗【油、零配件等】剩约0.98万吨。两条主要公路线前沿战区日输送能力约1.96万吨。

(三)航空:成都、兰州、乌鲁木齐都太远,喀什——班公湖地区约700公里,筑野战机场,高原地区起降,只能用军机。
1.军用固定翼运输机:TC目前最多70架伊尔76和运20,50吨一架次,单次总运量3500吨。每天运2次,共7千吨。
2.军用直升机:TC的600架运输直升机全压上,高原正常载重0.8吨,单次总运量480吨。每天运3次,共约1500吨。
3.无人机群:目前运量可以忽略不计。

(四)管道运输:约1200吨/日到拉萨【数据存疑】。到前沿战区仍然需要公铁转运。

(五)人力畜力运输:忽略不计。

物资输送的瓶颈在公路输送线,加上航空运输,每日前沿战区输送能力约为2.8万吨。

二、物资损耗:
参照英军马岛战争450公斤/人、以色列第四次中东战争250公斤/人、米英联军伊拉克战争装甲师500公斤/人的消耗物资量,取最低的以色列数据,按半年储备,共需230万吨。

三、输送时长:230/2.8=82(天)。实际上远不止这个时长,夏秋雨水、泥石流、塌陷;冬春季大雪、冰冻、泥泞;塞车、故障、车祸、敌袭……,能够90天内完成输送就了不起了。

四、前沿最大年输送总量:2.8*365=1022万吨。考虑冬季、雨季等问题,算800万吨。据此,最大可支撑8万野战部队在实控线附近展开作战。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000990968
发表于 2020-09-16 16:43 | 显示全部楼层
这个数量有点太庞大了,我觉得实际上远远用不上这个数量。一吨物资一万块钱这也上千亿了,有点太多了~
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000007294
发表于 2020-09-16 16:44 | 显示全部楼层
东西两线短板都是运量,说穿了就是路,尤其是五月至今西线的后勤保障不夸张的说是不堪重负。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001039210
发表于 2020-09-16 16:46 | 显示全部楼层
键盘敲敲,啥问题都没有了。 有问题,那是敲键盘的不够多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000902852
发表于 2020-09-16 16:47 | 显示全部楼层
一线没必要那么多人,5万的话,90%在二线就行
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 16:47 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

战略核打击 发表于 2020-09-16 16:43
这个数量有点太庞大了,我觉得实际上远远用不上这个数量。一吨物资一万块钱这也上千亿了,有点太多了~

如果要打出82年英军、03年米英联军那样的效果,这个数量可能都不够啊
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 16:49 | 显示全部楼层
按照公路汽运吨公里运费0.35元、铁路吨公里运费0.011元【电气化铁路其实更贵】计算,要满足5万部队一年需求,公路运输费用需约42亿RMB、铁路运输费用需约4亿RMB,46亿的运费可以购买12架歼16或者3条071,相当于95万贫困人口一年的兜底扶贫资金。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 16:52 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

calvindeng 发表于 2020-09-16 16:46
键盘敲敲,啥问题都没有了。 有问题,那是敲键盘的不够多

想起金庸唆使六大门派围攻光明顶,平均距离3000公里,当年的中原大侠们是累垮的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000420262
发表于 2020-09-16 16:56 | 显示全部楼层
之前有囤积,打起来也还可以补充,应该用不了这么多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 16:58 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

帅的惊动党 发表于 2020-09-16 16:47
一线没必要那么多人,5万的话,90%在二线就行

火力投送也要前置部队啊最后一个物资集备点离实控线还有150公里左右呢。举个栗子:用150远火轰,也要再往实控线跑100公里以上,才好覆盖纵深目标。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 17:06 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

yydbb 发表于 2020-09-16 16:56
之前有囤积,打起来也还可以补充,应该用不了这么多

就是担心TC遇上73年以色列的情况,没有想到播洒火海的现代战争消耗如此之大,一周就把储备用得见底。高原的冬天,后勤是噩梦。只有平时加大一倍的储备,才可以防止从德米扬斯克跌成斯大林格勒。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001039210
发表于 2020-09-16 17:08 | 显示全部楼层
还好有了青藏铁路,运输成本低了很多。 否则算算3000公里运输物资的油耗就知道了。 运一吨油料,估计路上就要耗掉1吨油料吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000257802
发表于 2020-09-16 17:16 | 显示全部楼层
没必要吧,有些地方占了他也守不住,对峙是没有大意义的,真大了在增兵就可以
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000395965
发表于 2020-09-16 17:19 | 显示全部楼层
公路长途运输一般用半挂车,载重量能达到70吨左右
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001093496
发表于 2020-09-16 17:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
为什么以喀什为起点,起点肯定是和田啊,喀什到和田有铁路的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001169208
发表于 2020-09-16 17:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 小兵- 于 2020-09-16 17:33 编辑

250-500公斤/人是日均消耗,对峙期也要这么多吗,战斗能打一个月就很长了
去年底印度媒体报道:印陆军已完成战时弹药储备,首批弹药足够印陆军与巴基斯坦进行10天激烈对抗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 17:30 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

Covefe 发表于 2020-09-16 17:20
为什么以喀什为起点,起点肯定是和田啊,喀什到和田有铁路的

喀什和田两地火车站卸货后,转公路运输距离差不多,最后都要走新藏线。火车从喀什到和田还要多走500多公里。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 17:34 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

小兵- 发表于 2020-09-16 17:25
250-500公斤/人是日均消耗,对峙期也要这么多吗
印媒体说印军现在激烈战斗弹药储备也就够10天,现在要扩容 ...

主要是怕从擦枪走火到引爆类似73年或82年那样的局部战争,短促而激烈,存货运不上就麻烦了'
尤其是冬天,万一三锅牛尿上脑,我们的后勤压力更大
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-09-16 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
美军一个机械化步兵师伊拉克战争期间日消耗物资也就1000吨少点,目前这运力至少够用了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001169208
发表于 2020-09-16 17:40 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

laohuxishuai 发表于 2020-09-16 17:34
主要是怕从擦枪走火到引爆类似73年或82年那样的局部战争,短促而激烈,存货运不上就麻烦了'
尤其 ...


不会是180天都是战斗状态,短促而激烈用不了这么大物资
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001169208
发表于 2020-09-16 17:44 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

白龙中尉 发表于 2020-09-16 17:35
美军一个机械化步兵师伊拉克战争期间日消耗物资也就1000吨少点,目前这运力至少够用了

平原机械化消耗更大,特别是油料以及美军的火力
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001173926
发表于 2020-09-16 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以说印度的真实意图就是耗费中国国力,真正要打的是巴基斯坦
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 17:55 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

jojoant 发表于 2020-09-16 17:16
没必要吧,有些地方占了他也守不住,对峙是没有大意义的,真大了在增兵就可以

的确是,那种高原荒漠对TC来说只是远离心脏地带的不毛之地。
但三锅老想拱,那地离新德里直线距离只有500公里,最近的只有400公里,只比从斯摩棱斯克到莫斯科远一点,再加上拿下来可以切六断中巴陆上联系、切断新藏公路,就算挨揍了,喘过气来还会继续折腾。
所以,对峙很可能是今后的常态
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 17:59 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

一堆木头 发表于 2020-09-16 17:19
公路长途运输一般用半挂车,载重量能达到70吨左右

那里的路,半挂车有时不好使
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-09-16 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
小兵- 发表于 2020-09-16 17:44
平原机械化消耗更大,特别是油料以及美军的火力

现在同等级地面部队解放军的弹药消耗可能并不比美军要少
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001057717
发表于 2020-09-16 18:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
弹药的消耗量,现在跟精确武器的比重有关,因为武器效能高了,用量就少了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 18:07 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

白龙中尉 发表于 2020-09-16 17:35
美军一个机械化步兵师伊拉克战争期间日消耗物资也就1000吨少点,目前这运力至少够用了

是的,搜集数据分析后,以10个合成旅爆一下三锅的20个师还是可以的。
主要是收手后,双方长期对峙的消耗问题比较麻烦
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000395965
发表于 2020-09-16 18:08 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

laohuxishuai 发表于 2020-09-16 17:59
那里的路,半挂车有时不好使

如你所说,还有好使的时候呢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001168062
发表于 2020-09-16 18:11 | 显示全部楼层
越往前需要的补给量就越少,一是人员少,二是高消耗的装备不可能压到一线。所以,物资运输不能按全部送到极限的一线。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-09-16 18:11 | 显示全部楼层
务实的态度也是应该有的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000817635
发表于 2020-09-16 18:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
小兵- 发表于 2020-09-16 17:25
250-500公斤/人是日均消耗,对峙期也要这么多吗,战斗能打一个月就很长了
去年底印度媒体报道:印陆军已完 ...

不可能,毫无疑问这是一个平均数据,军队平时驻扎成本物资消耗并不大,士兵也就进行一下体能休训练打打靶,以一个士兵一天四餐每餐吃一斤米算也就消耗四斤物资而已,就算再加上一名士兵每天喝十升水也就十四斤(前提是他喝得下)再加上就算他一天打靶三四白发子弹顶天也就消耗一百公斤物资,问题是战争开始打的时候才是物资消耗的高峰期,现代坦克一般都有四五十吨以上,要驱动质量那么大的物体所消耗的燃油是我们开私家车所难以想象的,这个你可以去查查世界主流坦克油箱和坦克对百公里油耗就知道。问题是军队不仅仅坦克而已,还有装甲车,飞机武装直升机、防空导弹车各种运载物资人员的重型车辆无一不是油老虎,再加上各种武器弹药……我的天。所以现代战争军队如果是紧急部署到位之后通常不是马上进行攻击,而是就地防御等待后方的物资逐步到位储存,等达到一定标准,主官觉得这些物资已经能够让他哪怕发动一场战役仍然有足够的物资支持接下来的防御作战或撤退之后才开始发动战役的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 18:15 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

浮云2000 发表于 2020-09-16 18:04
弹药的消耗量,现在跟精确武器的比重有关,因为武器效能高了,用量就少了。

是的,目前我们的存货里精确制导武器应该还比较少,北斗今年组网成功后,廉价量足的好东西应该会爆产能了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000958505
发表于 2020-09-16 18:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙芯核能打印机 发表于 2020-09-16 17:52
所以说印度的真实意图就是耗费中国国力,真正要打的是巴基斯坦


印度那国力和后勤能力还能这么干耗着?又加上印度国内那么严重的疫情,再耗上个一年半载的,它要崩盘的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-09-16 18:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙芯核能打印机 发表于 2020-09-16 17:52
所以说印度的真实意图就是耗费中国国力,真正要打的是巴基斯坦

5万拖20多万,谁耗着谁啊?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 18:17 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

一堆木头 发表于 2020-09-16 18:08
如你所说,还有好使的时候呢

最后一站可能还是5吨军卡好使,路基太脆了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000395965
发表于 2020-09-16 18:22 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

laohuxishuai 发表于 2020-09-16 18:17
最后一站可能还是5吨军卡好使,路基太脆了

远途用半挂,近距离用轻卡不是正常操作吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 18:23 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

蓝鲸772 发表于 2020-09-16 18:11
越往前需要的补给量就越少,一是人员少,二是高消耗的装备不可能压到一线。所以,物资运输不能按全部送到极 ...

如果按丁字山那样的火力投放量,以铁雨火海填平人海、弥补TC一线人数不足的战法,这个物资量真的不多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000078792
发表于 2020-09-16 18:24 | 显示全部楼层
放这么多人,脑子有坑么。准备来次一战还是二战的打法?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001127989
发表于 2020-09-16 18:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
你打算把合成旅放一线?有这么布置的吗?难道是三哥派来的参谋长?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177463
 楼主| 发表于 2020-09-16 18:28 | 显示全部楼层

RE: 世界屋脊常驻5万野战部队的后勤探讨

兽兵 发表于 2020-09-16 18:24
放这么多人,脑子有坑么。准备来次一战还是二战的打法?

您说,怼翻对面20W+部队,再赢得50年和平,5万人多的话,放多少人合适
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-09-28 14:37 , Processed in 0.033130 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表