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美国那个1000英里大炮的散布如何?

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CDer:001166540
发表于 2020-09-16 12:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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美国那个1000英里的大炮,不用制导弹药的话散布会有多大?可以通过跟踪上一发炮弹的落点修正下一发弹药吗?可以用雷达跟踪,在上一发炮弹没落地前就修正下一发炮弹的弹道吗?
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CDer:001063932
发表于 2020-09-16 12:28 | 显示全部楼层
光气流变化就布朗运动了 修啥
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CDer:001049960
发表于 2020-09-16 12:35 | 显示全部楼层
肯定是制导炮弹。
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CDer:000535642
发表于 2020-09-16 13:15 | 显示全部楼层
美国那个炮还是铁矿砂的状态,大概率到最后就黄了
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CDer:001166540
 楼主| 发表于 2020-09-16 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
武学极 发表于 2020-09-16 12:28
光气流变化就布朗运动了 修啥

能一定程度的预测天气的现代,一开口就说布朗运动弹也太草率了吧?不说卫星雷达观测天气,就说跟踪炮弹的弹道第二发修正也可以。就算打不了全程指导还打不了红土地末制导吗?就算打不了精度还到不来覆盖射击吗?
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CDer:000150316
发表于 2020-09-16 15:06 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

历史小白 发表于 2020-09-16 13:23
能一定程度的预测天气的现代,一开口就说布朗运动弹也太草率了吧?不说卫星雷达观测天气,就说跟踪炮弹的 ...

跟踪炮弹?现代反炮兵雷达最大作用距离(155)也就30KM上下.
红土地?现代激光制导炮弹为了避免大过载损坏制导设备,射程一般在20KM上下.
覆盖射击?这种超级重炮30分钟能打出一发就算好的了.
最后,现代火炮弹头一般不超过2000米/秒.射程最多200KM.如果射程要达到1000英里,要么是多级炮,要么是电磁炮.现实一点的就是炮射导弹.没有制导那就是炮射火箭弹.1000英里炮射火箭弹的散布,?你真想讨论这具问题?
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CDer:001166540
 楼主| 发表于 2020-09-16 16:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
cssntnt 发表于 2020-09-16 15:06
跟踪炮弹?现代反炮兵雷达最大作用距离(155)也就30KM上下.
红土地?现代激光制导炮弹为了避免大过载损坏制 ...

最新的反炮兵雷达已经到了60公里了,另外炮弹是可以带向后方的龙伯透镜的,反炮兵雷达的跟踪距离估计是受限于地球曲率。
射速参照美国mk71 6寸舰炮 每分钟6发(陆炮是分弹丸和发射药)。
目前的火炮开发方向是氢气炮,电磁炮,电液发射药。
我国ws-35都已经打到100公里了。
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CDer:000966418
发表于 2020-09-16 16:22 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

历史小白 发表于 2020-09-16 13:23
能一定程度的预测天气的现代,一开口就说布朗运动弹也太草率了吧?不说卫星雷达观测天气,就说跟踪炮弹的 ...

你是准备进行1000公里的事前修正?!!!你确信?!!中间有多少情况,有多少因素要考虑,而且很多因素根本就没法修正,这你要能搞成,今年的诺奖就是你了!
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CDer:000150316
发表于 2020-09-16 19:46 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

历史小白 发表于 2020-09-16 16:16
最新的反炮兵雷达已经到了60公里了,另外炮弹是可以带向后方的龙伯透镜的,反炮兵雷达的跟踪距离估计是受 ...


最新的反炮兵雷达已经到了60公里了 啥型号?
另外炮弹是可以带向后方的龙伯透镜 你发明的?弹尾装个龙珀透镜连20KM都飞不出去就要满天打滚了
射速参照美国mk71 6寸舰炮 ?你想让一发155炮弹飞1600KM?,另外MK71是八寸炮不是6寸.
氢气炮是在做超高速物体实验时才会用的,根本不可能实战用.电液发射药。这又是个啥玩意?又是LZ自己发明的?
电磁炮是唯一现实点的,但是射程100英里的还好说,至少有人在实验中打出了这个初速.虽然射速,散布,弹重.威力,寿命都没有一个明确的结果.1000英里的?发梦呢?你算过那要多高的初速没 有?
ws-35那是炮射导弹了,
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CDer:001098932
发表于 2020-09-16 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
    1000英里不打核弹头没有意义。
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CDer:000146130
发表于 2020-09-16 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
155榴弹炮最大射程地面密集度能做到1/300,意思是炮弹的平均散布等于射程的1/300。射程1000英里的超级大炮能做到吗?假设能做到1/300,那炮弹平均都偏离目标三英里多了,要打核弹头才能覆盖目标了。
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CDer:000146130
发表于 2020-09-16 20:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
偏离目标太多,半主动激光制导炮弹都无法引导了
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CDer:000146130
发表于 2020-09-16 20:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
cssntnt 发表于 2020-09-16 19:46
最新的反炮兵雷达已经到了60公里了 啥型号?
另外炮弹是可以带向后方的龙伯透镜 你发明的?弹尾装个龙珀 ...

美国劳伦斯·利弗莫尔国家实验室有研制大型二级轻气炮的设想,用来发射小型卫星,理论上用于超级大炮也是可能的
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CDer:001112887
发表于 2020-09-17 00:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
肯定是制导炮弹,说白了就是用大炮打导弹,用较高的效率赋予导弹较高的初速度,省下第一级火箭推进部,降低成本增加投射量
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CDer:000792177
发表于 2020-09-17 07:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
我在西安冬日暖阳下靠着南墙根晒太阳,一千公里外的北京正在刮着七八级大风飞沙走石,你给我说设计精度?
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CDer:001156466
发表于 2020-09-17 08:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
人家那就是一炮射中导,真以为是无制导弹头呢?
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CDer:000150316
发表于 2020-09-17 08:48 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

小于 发表于 2020-09-16 20:37
美国劳伦斯·利弗莫尔国家实验室有研制大型二级轻气炮的设想,用来发射小型卫星,理论上用于超级大炮也是 ...

三天一发还是两天一发?
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发表于 2020-09-17 09:16 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

xuxudaodao 发表于 2020-09-16 19:49
1000英里不打核弹头没有意义。

炸膛的风险怎么解决?
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发表于 2020-09-17 10:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
Wjiangxin 发表于 2020-09-17 09:16
炸膛的风险怎么解决?

    不出炮口不开保险不就行了?
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 楼主| 发表于 2020-09-17 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
cssntnt 发表于 2020-09-16 19:46
最新的反炮兵雷达已经到了60公里了 啥型号?
另外炮弹是可以带向后方的龙伯透镜 你发明的?弹尾装个龙珀 ...

反炮兵雷达,美国的an/tpq53,韩国反炮兵雷达都宣称60公里。我国slc2e宣称对155阵地50公里。
是的8寸炮。
ok,电热炮,是落后产品。但是实验室环境下,打到1000英里的条件不是说无法满足。
说那么多,对1000英里外目标进行覆盖在不考虑附加杀伤的情况下真的做不到吗?
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 楼主| 发表于 2020-09-17 10:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiluo636 发表于 2020-09-16 16:22
你是准备进行1000公里的事前修正?!!!你确信?!!中间有多少情况,有多少因素要考虑,而且很多因素根 ...

并非事前修正,跟踪炮弹是利用前面的炮弹对后面的效力射进行校准。
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CDer:000150316
发表于 2020-09-17 15:16 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

历史小白 发表于 2020-09-17 10:36
反炮兵雷达,美国的an/tpq53,韩国反炮兵雷达都宣称60公里。我国slc2e宣称对155阵地50公里。
是的8寸炮 ...

简单粗暴地算一下,大约初速4000米/秒就能达到1600KM射程.(实际上还要考虑空气阻力地球表面弯曲等因素).目前有可能实用能达到的唯有电磁炮.
电磁炮是滑膛 的.如果没有制导,只能采用尾翼稳定.考虑到射程与弹道,类似的迫击炮散布是100/1到150/1.再加上高初速带来的弹头烧蚀,最终散布可能在50KM以内.
并且为了提供足够的威力与精度,弹头重量应当>1吨.如果1秒1发,加上损耗,需要1个20万千瓦的电站供电.如果射速低于100秒/发,那么这个电站可以给96门重炮供能
最终,你需要一个48/96门的超级炮群,以5分/发的射速,对1600km以外,打出50km的散布.

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CDer:000966418
发表于 2020-09-17 18:56 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

战术水帖 发表于 2020-09-17 00:21
肯定是制导炮弹,说白了就是用大炮打导弹,用较高的效率赋予导弹较高的初速度,省下第一级火箭推进部,降低 ...

这种用火箭助推不更好,你是省下了火箭推进部,但是元件抗发射的高G加固花的钱更多,现在的那些炮射导弹初速才多少,射程才多少,近程还行,中远程还是火箭助推好一些,这玩意,将来电磁炮发展了,加长导轨当助推段还行,现有的火药发射,没什么戏
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CDer:000966418
发表于 2020-09-17 19:13 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

历史小白 发表于 2020-09-17 10:38
并非事前修正,跟踪炮弹是利用前面的炮弹对后面的效力射进行校准。

这不是一个道理啊!你意思是前面炮弹飞一遍,把过程中的各种扰动因素记录下来,然后给后面的炮弹修正?这做法,近距还行,远距就不行了,影响精度的因素很多,而且很多都是变化的,1000英里你准备飞多久?这中间变化有多大?别的不说,光一个大气扰流你就没办法处理,你这1000英里射程中随便哪段一个切向风,一个上升流,到落地都要歪到天上去。这还要考虑到你炮的系统精密度要够,对于射程四五十公里的炮来说,高低机方向机机一毫米的调整误差影响不大,但射程1000英里的话,一个毫米能偏上几公里,你调整机构是不是要做到显微镜调整机构的精度,这里面加工要达到什么程度,要费多少钱,对如此精密的机构在火炮发射时的强大反冲作用下如何防护,要花多少钱,这问题一堆堆的无解啊!
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CDer:000985938
发表于 2020-09-17 19:23 | 显示全部楼层
现在讨论散布是不是太早了。。。
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CDer:000588000
发表于 2020-09-17 19:26 | 显示全部楼层
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CDer:001166540
 楼主| 发表于 2020-09-18 08:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
看来上面的1/300估计就是上限了,50%的弹药打在半径5公里的范围内,压制机场估计可以。
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 楼主| 发表于 2020-09-18 08:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
历史小白 发表于 2020-09-18 08:17
看来上面的1/300估计就是上限了,50%的弹药打在半径5公里的范围内,压制机场估计可以。

个人认为风偏影响不大,风切变没那么多吧?
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CDer:000865262
发表于 2020-09-18 08:39 | 显示全部楼层
ppt装备没有讨论价值
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发表于 2020-09-23 00:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
jiluo636 发表于 2020-09-17 18:56
这种用火箭助推不更好,你是省下了火箭推进部,但是元件抗发射的高G加固花的钱更多,现在的那些炮射导弹 ...

所以要不就是老美的电子元件抗高G的能力相当强,要么就是PPT忽悠,电磁炮代替第一级火箭这是正道,估计中美都在搞
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CDer:000966418
发表于 2020-09-23 03:02 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

战术水帖 发表于 2020-09-23 00:53
所以要不就是老美的电子元件抗高G的能力相当强,要么就是PPT忽悠,电磁炮代替第一级火箭这是正道,估计中 ...

中国已经在搞,马院士讲过,甚至有电磁航天发射的计划,当然,不是那个国家入轨装置(是的,某距离的那个,那个是远景目标),而是代替助推火箭,增加入轨载荷的计划。美国,电磁炮有,其他的连PPT都没看见!
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CDer:000042304
发表于 2020-09-23 09:22 | 显示全部楼层
1000公里的火炮。。。
这边炮弹出膛,等炮弹落地的时候,对面搬迁都搞完了,都不用强拆
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CDer:000898654
发表于 2020-09-23 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果不末端制导,不可能有精度的
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CDer:001161929
发表于 2020-09-23 09:25 | 显示全部楼层
很好很强大,就是还没想好怎么造。
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CDer:001119437
发表于 2020-09-23 09:30 | 显示全部楼层
这炮准备放哪?用来打谁?
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 楼主| 发表于 2020-09-24 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
战术水帖 发表于 2020-09-23 00:53
所以要不就是老美的电子元件抗高G的能力相当强,要么就是PPT忽悠,电磁炮代替第一级火箭这是正道,估计中 ...

美国搞了那么多大炮,估计是猪母主炮的放大版本。抗高g的攻关搞不好已经完成。
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 楼主| 发表于 2020-09-24 10:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
simthmmh 发表于 2020-09-23 09:30
这炮准备放哪?用来打谁?

美军基地。美军巡洋舰上。理论上全球的高经济发展区只要在海上部署6门炮就可以都打到
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CDer:001057298
发表于 2020-09-24 10:13 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

残忍的奴隶主 发表于 2020-09-16 13:15
美国那个炮还是铁矿砂的状态,大概率到最后就黄了

铁砂矿可笑死了
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CDer:000392708
发表于 2020-09-24 10:44 | 显示全部楼层

RE: 美国那个1000英里大炮的散布如何?

武学极 发表于 2020-09-16 12:28
光气流变化就布朗运动了 修啥

炮弹足够重,比如达到1吨重,弹道就稳定了
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