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论新枪的改进畅想

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CDer:000867606
发表于 2020-09-16 10:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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新枪自从阅兵淡出视线,其实有两点:
1、发放到部队如空降15军的实操,实操是最能发现问题,解决问题。甚至连出枪、据抢、换匣等基础分解都能更快更精准分解,这是研究所没法做到的。
2、95的装备规模太大,而且寿命正值青壮,可以缓缓更换之,不那么迫切。
3、枪族化做的再彻底些,轻机、精确、短突、特种消声等等!
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CDer:000867606
 楼主| 发表于 2020-09-16 10:58 | 显示全部楼层
三点,不好意思!
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CDer:001160787
发表于 2020-09-16 11:12 | 显示全部楼层
综合各种报道来看,都有再做吧。
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CDer:000122875
发表于 2020-09-16 11:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlfz 于 2020-09-16 11:57 编辑

5.8弹没有退役的情况下,新枪不是替代95,而是替代03,将长期与95共存,而且装备的比例不会多于95,因为几乎全军上下都信赖95;
20年前,95是通过大面积射击考核成绩的提高、加上短小轻便,赢得全军上下的喜欢,从而顺利地取代了81杠;
新枪目前除了颜值得到赞扬以外,尚未看到具体可量化数据的优点;
新枪无论怎么改进,枪管长度必然短于同类的95(短管型怼短管型、长管型怼长管型),这个硬伤改变不了,
尽管改进子弹可以改善一些短枪管的弱点,但是95也可以通用同种子弹,结果还是比新枪稍胜一筹;
所以,新枪要在几个基础性能数据上追赶95,是很长久的事。
很期待能尽快看到95-1与新枪使用相同子弹对比试验的诸元数据表。

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CDer:000800309
发表于 2020-09-16 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
我真觉得新步枪没必要大规模列装,像一些重型机械化部队用短小的95挺合适。可以优先装备山地作战部队,以及特战旅。另外像中印边境的一线作战部队也应该优先换装,那里都是山地,适合长枪管的中口径步枪
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CDer:001127979
发表于 2020-09-16 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
有托枪天然比无托枪有优势
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CDer:000865049
发表于 2020-09-16 11:52 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

xlfz 发表于 2020-09-16 11:20
5.8弹没有退役的情况下,新枪不是替代95,而是替代03,将长期与95共存,而且装备的比例不会多于95,因为几 ...

正解!

相同科技树,无托先天威力占优势,这个不以意志和颜值转移!
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CDer:001175417
发表于 2020-09-16 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
用无托,耳朵贴着击发部分,太影响听力了
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CDer:000766852
发表于 2020-09-16 11:57 | 显示全部楼层
其实觉得95改改上机匣,导轨护木该加的加,该改的改,还是长枪管威力大
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CDer:001175417
发表于 2020-09-16 11:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
之前看朵老的采访也是说用无托有特意与苏美做区别的考虑,无托威力和可靠性肯定是合格的,但是人机功效还是比不上20年后的发展
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CDer:000246210
发表于 2020-09-16 12:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
95还需要继续改进,95-2,95-3.......。
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CDer:000539554
发表于 2020-09-16 12:20 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

tdwh 发表于 2020-09-16 11:34
有托枪天然比无托枪有优势

哪些优势?要比较就客观的列出项目来,然后量化测试数据,最后用适合的标准来判断。

牵涉全军上下今后几十年的事情,仅仅一句话的判断是不够的。
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CDer:001173355
发表于 2020-09-16 13:10 | 显示全部楼层
肯定越来越现代化
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CDer:001178094
发表于 2020-09-16 13:21 | 显示全部楼层
没有弹匣井,总觉得不妥当


就像对着平胸妹子一样,激情很难被调动
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CDer:000140001
发表于 2020-09-16 13:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2020-09-16 14:15 编辑

新枪是未来的主要装备

按轻兵器微博的说法,进白城城测试了

替换肯定是个漫长的过程,81现在都没替换完


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CDer:000140001
发表于 2020-09-16 13:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 lixiaoyong 于 2020-09-16 14:00 编辑

95的问题是tg换的10蛋需要210缠距,6膛线

而95缠距是240,4膛线

ps:md当年换m855,老枪更换了枪管


951的问题是设计时没有考虑光瞄,改用上下机匣结构

偏偏tg又坚持一体拉机柄
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CDer:001164124
发表于 2020-09-16 14:01 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.论新枪的改进畅想

Mason0518 发表于 2020-09-16 13:21:25
没有弹匣井,总觉得不妥当就像对着平胸妹子一样,激情很难被调动
前挂后卡怎么搞弹匣井。。再说平胸妹子不也不错
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CDer:000830351
发表于 2020-09-16 14:02 | 显示全部楼层
95枪族没有必要取代,单兵步枪性能也不错。191可以先定型精确射手步枪装备。
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CDer:001125400
发表于 2020-09-16 14:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
Mason0518 发表于 2020-09-16 13:21
没有弹匣井,总觉得不妥当



能插不就行了嘛!
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CDer:000003757
发表于 2020-09-16 14:18 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

本帖最后由 霏菲飞 于 2020-09-16 14:20 编辑
cwfhklqjhe 发表于 2020-09-16 11:59
之前看朵老的采访也是说用无托有特意与苏美做区别的考虑,无托威力和可靠性肯定是合格的,但是人机功效还是 ...


95改进一下,人机照样不差,外弹道和枪长都是是无托是天然优势

有托比无托最大优势说白了就是换手射击,无托抛壳离脸太近,要克服这问题需要付出设计代价太大,至于其他的所谓优势并无哪样是无托不能或者很难实现的

其实现在有托无托两条路土鳖都走了,期望以后能良性发展良性竞争,部队适合什么就用什么,少点政治干预或者大领导凭爱好干预发展。。
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CDer:000766852
发表于 2020-09-16 14:46 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

lixiaoyong 发表于 2020-09-16 13:52
95的问题是tg换的10蛋需要210缠距,6膛线

而95缠距是240,4膛线

缠距和膛线的事换枪管就完了,上下机匣没问题,就是拉机柄是个事,其实拉机柄拐个弯放弃两手操作,或者后方直接加类似G36的准直加光瞄,就是稍微垫高点,放弃提柄。再一个貌似95现在也有改装加皮轨的套件,要是制式化大量生产,成本也能下来。
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CDer:001176800
发表于 2020-09-16 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
tdwh 发表于 2020-09-16 11:34
有托枪天然比无托枪有优势

无托枪天然比有托枪有优势
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CDer:000017186
发表于 2020-09-16 15:25 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

Mason0518 发表于 2020-09-16 13:21
没有弹匣井,总觉得不妥当

直接说,不像AR,总是不妥当
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CDer:000140001
发表于 2020-09-16 15:26 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

l技术参谋 发表于 2020-09-16 14:46
缠距和膛线的事换枪管就完了,上下机匣没问题,就是拉机柄是个事,其实拉机柄拐个弯放弃两手操作,或者后 ...

g36是上下机匣,分解维护时,光瞄和枪管不分家
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CDer:000064166
发表于 2020-09-16 15:29 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

tdwh 发表于 2020-09-16 11:34
有托枪天然比无托枪有优势

优势都是虚的,而枪管长度这种物理指标劣势才是实的
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CDer:001178094
发表于 2020-09-16 15:39 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

argoi 发表于 2020-09-16 15:25
直接说,不像AR,总是不妥当

也许吧


直觉上感觉少一个东西,过渡不自然,就想^9^9不够大一样
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CDer:000629136
发表于 2020-09-16 15:45 | 显示全部楼层
95这把政治枪的历史使命完成的差不多了,该退下了·····想招魂,时间还没到,等个10年再说吧。

不管是军方还是厂家,对于改95已经没啥动力了····它的孪生兄弟97式在海外市场的表现也非常,非常,非常的平庸!·······绝大多数的购买者也都是华人,民族情结罢了。

真正会玩枪的,跟开车的一样,一踩油门,一刹车就知道半斤八两····海外民间爱好者和退役军人这么多,玩过这么多的枪,被认可的制式突击步枪也就那几把。记得06年那一会儿一些博主也做了97的宣传,最后也没卖出去几把。反而北方工业的各种仿造枪一直卖得火···
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CDer:000629136
发表于 2020-09-16 15:49 | 显示全部楼层
睡着的人永远叫不醒,一个刚刚入行不久的小白能造出好枪才怪,再加上当时那种环境下?不过按照那时国内的工业水平,结果也算不错了······ 新枪族是代表目前天朝的工业水平,跟95比只好不坏。至少离世界顶尖水平也不远了
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CDer:000054395
发表于 2020-09-16 15:59 | 显示全部楼层
951改改皮轨够用20年。在弹没变化的前提下,191全面替代的意义不大。部分装备用于改进,等改进后或者下一步弹也要变革的时候一起换,更合算。毕竟951的几个改装套件都不错,如果成品按套件的模式改,成本很低
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CDer:001154143
发表于 2020-09-16 16:04 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

xlfz 发表于 2020-09-16 11:20
5.8弹没有退役的情况下,新枪不是替代95,而是替代03,将长期与95共存,而且装备的比例不会多于95,因为几 ...

不懂就问,洞朗事件那段时间,出现西部部队训练用八一杠,从枪上分析有什么原因么
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CDer:001110704
发表于 2020-09-16 16:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
shibingtuji2011 发表于 2020-09-16 11:31
我真觉得新步枪没必要大规模列装,像一些重型机械化部队用短小的95挺合适。可以优先装备山地作战部队,以及 ...

中口径中间威力弹各项指标都不如小口径,中口径全威力弹步枪现在各国都是当精确射手步枪或狙击步枪用。
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CDer:000967582
发表于 2020-09-16 16:34 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

cwfhklqjhe 发表于 2020-09-16 11:55
用无托,耳朵贴着击发部分,太影响听力了

作为步枪,它的使用场合基本是在室外,觉得枪声最大的位置是射手身后一、两米的地方,对射手本人来说,其实枪声很小,个人感觉,95枪声比81尖锐一些,但打起来没啥特别的感觉
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CDer:001110704
发表于 2020-09-16 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
rcrmj 发表于 2020-09-16 15:45
95这把政治枪的历史使命完成的差不多了,该退下了·····想招魂,时间还没到,等个10年再说吧。

不管 ...

美帝民间枪友买AUG和塔沃尔的也不多,玩狙的也没有人买匈牙利GM6。97在东南亚很多国家都有装备,并且经过了斯里兰卡内战的洗礼。越南为了应对周边国家的97,专门进口塔沃尔供特工队使用。
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CDer:001175417
发表于 2020-09-16 16:38 | 显示全部楼层
共存的可能性很大,之前也是看哪篇文章提到,更换装备不达到一定数量规模,对型号本身和产业都是不利的,好在国内基数大,并存也有足够的装备规模,之前95铺开了替换也是考虑到换弹药,现在枪型弹药通用也没有全换的急迫性,个人还是喜欢新枪,毕竟是新思路的产物,毕竟魔改的79还是79
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发表于 2020-09-16 16:43 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

rcrmj 发表于 2020-09-16 15:45
95这把政治枪的历史使命完成的差不多了,该退下了·····想招魂,时间还没到,等个10年再说吧。

不管 ...

作为战斗员,感觉95确实比81强的多,威力也大的多。以前还在上学时有个以色列军火商来学校推销防弹衣,号称敢自己穿着站在100米处让我们用步枪打,被劝住了,最后把他的防弹衣放在靶场测试,81确实打不穿,但95不但打穿了,还击穿了后面的钢板。我们老师参加的测试,这些都是他回来和我们说的,老师当时号称国内排名前3的神枪手,田明建曾是他的学生。
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CDer:001090241
发表于 2020-09-16 16:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
只能临时共存,长久就是想多了,无托和有托训练大纲混着练就是闲得蛋疼,海陆空特都已经开始换了,那些小改小修也就几个月时间,就像那些单兵装备短时间大量装备再回收数据,争取本年完成,过不久就能大规模换装,枪也一样,又不是1990年,海军训练都要用机枪绑舰炮上模拟训练省钱
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发表于 2020-09-16 16:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
在新步枪没出来之前,你们哭着喊着说95这不行那不行的,恨不得马上全换有托,现在有托来了,你们又不想换了,这都什么心理,精神分裂?实在是难以理解
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CDer:000419144
发表于 2020-09-16 17:12 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

卧草观察 发表于 2020-09-16 16:50
只能临时共存,长久就是想多了,无托和有托训练大纲混着练就是闲得蛋疼,海陆空特都已经开始换了,那些小改 ...

是的,肯定不会刻意的去搞无托与有拓的共存,但步枪的换装的确是一个长期的过程,估计15年都换不完。
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CDer:001177643
发表于 2020-09-16 17:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
枪族化就算了,现在流行的是专门的枪干专门的事,看看五常里谁还搞枪族化?
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CDer:000172602
发表于 2020-09-16 17:21 | 显示全部楼层

RE: 论新枪的改进畅想

Mason0518 发表于 2020-09-16 13:21
没有弹匣井,总觉得不妥当

没有弹匣井就是平胸妹子?什么奇葩理论?
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