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[战术战法] 当前的反隐身雷达和隐身飞机!!!!!!!

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CDer:000991110
发表于 2020-09-15 21:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 谐奇趣 于 2020-09-16 08:15 编辑



作为一个老军迷,至今不太懂隐身飞机的优势真正在哪里???想问以下几个问题:


一、如果说目前只有陆地上庞大的反隐身雷达系统才能在远距离上看到隐身飞机???是否意味着那么空战中战斗机的雷达无法在远处看到隐身飞机???无法有效打击隐身飞机???如果由地面反隐身雷达引导战斗机(隐身或非隐身飞机)截击,成功的可能性有多大???


二、如果仅是庞大的预警雷达能发现隐身飞机,而防空导弹的跟踪雷达看不到它,如何发射防空导弹???


三、隐身飞机在现代空战中,是否适合独来独往?即不需要电子战飞机支援??




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CDer:001173355
发表于 2020-09-15 22:00 | 显示全部楼层
我也存在这这个疑问,感觉为了隐身牺牲太多
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CDer:001116454
发表于 2020-09-15 22:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 此处再略去俩字 于 2020-09-15 23:06 编辑

一,主要依靠空情保障引导
二,程度而已,引导到计算好的弹目交汇区
三,有必要就编队,如F22标准距离16千米
隐身机本机低可探测+自卫干扰足够,跟个电战,一般情况下属于黑夜打灯,但特定环境如优势攻击,很有必要。
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CDer:001130566
发表于 2020-09-15 22:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.隐身战机的优势到底在哪里???

米波雷达或者被动红外侦测存在发现隐身飞机的可能性,但是无法完成锁定。无法锁定就无法发射导弹。
隐身飞机打小国弱国不需要电子战飞机,但是大国对抗必须要电子战飞机跟随。敌方的电子战飞机或者地面干扰系统可以压制隐身飞机雷达和他的武器,可以让隐身飞机雷达失效,通信被屏蔽,导弹失去引导或者提前引爆。上世纪八十年代的苏联就有地面干扰车,可以让敌人炸弹的近炸引信提前引爆或者修改为触发模式。
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CDer:000529467
发表于 2020-09-15 22:29 | 显示全部楼层

RE: 隐身战机的优势到底在哪里???

回答你第一条,隐身飞机可以100多KM外发现拦截飞机,50-60KM外发射中距空空弹。而拦截飞机的机载雷达只有在10=20KM处发现隐身飞机。所以拦截飞机还没看到隐身飞机就已经被击落了。就算是有地面雷达的引导,你也只能知道隐身飞机的大概位置,机载雷达看不到,你是无法发射 导弹的。
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CDer:001116454
发表于 2020-09-15 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
补充一下,用一句话来说,优势就是你能打他,他可能打不到你。
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CDer:000529467
发表于 2020-09-15 22:31 | 显示全部楼层

RE: 隐身战机的优势到底在哪里???

就是在相同的距离上我能看见你,而你看不见我。这就是优势。相当于明眼人打瞎子或高度的近视眼。
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CDer:001116454
发表于 2020-09-15 22:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
好像是个好学生 发表于 2020-09-15 22:28
米波雷达或者被动红外侦测存在发现隐身飞机的可能性,但是无法完成锁定。无法锁定就无法发射导弹。
隐身飞 ...

一,红外探测+激光测距,可以满足发射条件。
二,电战干扰前提是隐身机触发电战的ESM,低可探测性可能在被探测到前,就击杀了电战机。
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CDer:001116454
发表于 2020-09-15 22:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
好像是个好学生 发表于 2020-09-15 22:28
米波雷达或者被动红外侦测存在发现隐身飞机的可能性,但是无法完成锁定。无法锁定就无法发射导弹。
隐身飞 ...

补充一下,隐身机的低可截获雷达触发电战机ESM,或者很难,或者极近,总之,电战先被击杀。
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CDer:001130566
发表于 2020-09-15 22:40 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.隐身战机的优势到底在哪里???

此处再略去俩字 发表于 2020-09-15 22:34:42
一,红外探测激光测距,可以满足发射条件。二,电战干扰前提是隐身机触发电战的ESM,低可探测性可能在被探测到前,就击杀了电战机。
第一,隐身飞机本来就有红外抑制系统啊,他的红外特征只会比三代机低不会比三代机高。第二,不管是不是隐身飞机,为了隐蔽,正常不会主动开雷达的,而是按照预警机的指挥行动。在天上主动开雷达,就像黑夜里打着手电筒狂奔,只要敌人有二战时的无线电测向能力就可以发现目标。
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CDer:001129287
发表于 2020-09-15 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主不会认为正真空战就靠战机机头那点雷达辐射吧。最主要是靠空中预警和地面预警提供敌机大致方位,数量等空情然后引导战机前去接战。隐身最重要是对付空中预警和地面的雷达探测。战机机头那点探测能力根本不需要隐身能力。
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CDer:001116454
发表于 2020-09-15 22:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
好像是个好学生 发表于 2020-09-15 22:40
第一,隐身飞机本来就有红外抑制系统啊,他的红外特征只会比三代机低不会比三代机高。第二,不管是不是隐身 ...

EOTS,IRST
隐身机带着预警机跑数千千米么?
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CDer:000988469
发表于 2020-09-15 22:52 | 显示全部楼层
打的就是时间差,另外本身也是网络节点,不能再以传统模式看待现代战争
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CDer:000935880
发表于 2020-09-15 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
《国家意志》里面有描述隐身战机作战的场景,通过地面雷达或电子战设备感知到附近有敌方战机,但你找不到对方在哪里,而自己可能随时会被击落,这种情况下飞行员的内心是崩溃的!
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CDer:000549280
发表于 2020-09-15 22:58 | 显示全部楼层

RE: 隐身战机的优势到底在哪里???

此处再略去俩字 发表于 2020-09-15 22:26
一,主要依靠空情保障引导
二,程度而已,引导到计算好的弹目交汇区
三,有必要就编队,如F22标准距离16 ...

前三个我都同意
最后一条,不管是双隐身机协同电子战还是隐身机和专业电子战机的协同作战都是很有必要的。
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CDer:000313378
发表于 2020-09-15 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
去看电影铁血战士系列就知道了。。。隐身就是有用。。。
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CDer:001133919
发表于 2020-09-15 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
漫天雪飞 发表于 2020-09-15 22:29
回答你第一条,隐身飞机可以100多KM外发现拦截飞机,50-60KM外发射中距空空弹。而拦截飞机的机载雷达只有在 ...

看武侠小说看多了吧,,,没那么神乎
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CDer:000177810
发表于 2020-09-15 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
简单的说,先敌发现,先敌开火,时时处处比敌快一拍。最不济,状况不对,逃避也快一步。
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CDer:001116454
发表于 2020-09-15 23:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 此处再略去俩字 于 2020-09-15 23:06 编辑
54huohai 发表于 2020-09-15 22:58
前三个我都同意
最后一条,不管是双隐身机协同电子战还是隐身机和专业电子战机的协同作战都是很有必要的 ...


赞成你对最后一个的观点,我有些绝对化了,特定条件下,比如优势攻击,是可以且大有可为的。
谢谢指正,已修改!
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CDer:000991110
 楼主| 发表于 2020-09-15 23:11 | 显示全部楼层

RE: 隐身战机的优势到底在哪里???

本帖最后由 谐奇趣 于 2020-09-16 08:16 编辑

对以上各位的总结一下,不知对不对。

前提:敌攻我守。

1.目前的反隐身雷达因过于庞大,只能布置在陆基,它可以提供隐身飞机大概位置。预警机目前还不能单独发现隐身飞机。

2.用反隐身雷达引导常规飞机打击隐身飞机不可行(敌有己方预警机保障空情,可以先开火),但引导隐身飞机打击对手的隐身飞机可行。至少己方隐身飞机知道对方飞机的大致位置,而对方却不知道。己方飞机可以通过光电系统进行搜索和攻击。

3.在隐身飞机面前,目前不能自行锁定隐身飞机的防空导弹系统不起作用。

4.如果敌方用电战机压制反隐身雷达,我方更被动。

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CDer:000483461
发表于 2020-09-15 23:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
隐身优势,说白了就是电磁对抗领域的一个分支,属于被动对抗手段,传统电磁对抗,就像是盖上一层纱帘,让你朦朦胧胧看不清,而隐身技术,就是把目标变小,小到你看不清,然后再盖上一层纱帘,双管齐下,效果超级加倍
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CDer:001171487
发表于 2020-09-15 23:31 | 显示全部楼层
一、如果说目前只有陆地上庞大的反隐身雷达系统才能在远距离上看到隐身飞机???是否意味着那么空战中战斗机的雷达无法在远处看到隐身飞机???无法有效打击隐身飞机???如果由地面反隐身雷达引导战斗机(隐身或非隐身飞机)截击,成功的可能性有多大???
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取决于被引导的战机是啥战机?如果发现F22后,引导歼20去找同样隐身水平的歼20,成功可能性至少50%,谁先锁定对方谁就有胜算。如果引导歼16去找歼20,基本送死的。原因:1、地面稀布阵米波预警雷达只能发现隐身飞机大概在那个方向,精确高度多少、精确速度多少?精确角度多少?精确距离多少?都不知道,只知道大概。无法精确跟踪,更无法锁定目标。2、就算歼16雷达与歼20雷达一样好,但是,雷达发现歼20的距离比发现歼16的距离小得多,歼16还没看到歼20就被击落。
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CDer:000628477
发表于 2020-09-15 23:41 | 显示全部楼层

RE: 当前的反隐身雷达和隐身飞机!!!!!!!

xcl9905 发表于 2020-09-15 22:59
看武侠小说看多了吧,,,没那么神乎

说的有什么不对么?
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CDer:001163042
发表于 2020-09-16 00:09 | 显示全部楼层
我从那看到了一点 不知道对不对 说是雷达发现和导弹跟踪无法对隐身好的飞机进行长时间连续保障 可能是信号会断断续续然后丢失目标的意思?
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CDer:001171487
发表于 2020-09-16 00:15 | 显示全部楼层
二、如果仅是庞大的预警雷达能发现隐身飞机,而防空导弹的跟踪雷达看不到它,如何发射防空导弹???
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可以发射远程防空导弹,预警雷达能像引导飞机一样引导远程空空导弹去找歼20,但是,结果只能自毁或坠落。因为地面反隐身米波雷达把远程空空导弹引导到歼20大概方向一定范围后,预警雷达就无能为力无法继续引导,只能靠远程空空导弹自己携带的雷达或红外寻找歼20,问题是远程空空导弹的雷达或红外太小,探测距离太近,根本探测歼不到20,只能耗尽能源坠毁或这自己引爆。
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CDer:000580656
发表于 2020-09-16 06:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
https://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=2616809&extra=&mobile=1
看一下这个帖子
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CDer:000286889
发表于 2020-09-16 07:25 | 显示全部楼层

RE: 当前的反隐身雷达和隐身飞机!!!!!!!

好像是个好学生 发表于 2020-09-15 22:28
米波雷达或者被动红外侦测存在发现隐身飞机的可能性,但是无法完成锁定。无法锁定就无法发射导弹。
隐身飞 ...

谁和你说的无法锁定。吴建旗已经说了可以锁定
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CDer:000529467
发表于 2020-09-16 08:53 | 显示全部楼层

RE: 当前的反隐身雷达和隐身飞机!!!!!!!

xcl9905 发表于 2020-09-15 22:59
看武侠小说看多了吧,,,没那么神乎

看看最近的报道王海大队的歼20打出了17:0的战绩。既然你认为没那么神,还让别人解什么疑难和不懂啊,看起来你很懂啊。
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