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是刀快?还是枪快?

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CDer:001173931
发表于 2020-09-15 20:04 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本文讨论,两名技战术相当的训练者,两名训练者各使用手枪和匕首(刺刀或者半米之内的砍刀等)。在5-7米的距离上,进行生死搏击,哪个速度更快的问题?
实战案例一、
某警察使用某型手枪,近距离(距离持刀者3米左右),连开4枪,命中持刀者胸部、大腿等部位4枪,该警察被持刀者命中胸部两刀(致命伤)。
实战案例二、
某警察使用某型号手枪,距离持刀者9米,连开3枪,命中持刀者腹部1枪,大腿部位2枪,
持刀者扑上来,距离持枪者大概1.5米处,到底,身亡。
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CDer:001173931
 楼主| 发表于 2020-09-15 20:07 | 显示全部楼层
国外有所谓的21英尺法则(21英尺距离大概7米左右)。
此法则曾经作为美国警察开枪的依据。
21英尺法则,刀快还是枪快,实战如何?
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CDer:001153174
发表于 2020-09-15 20:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
不光光是枪快刀快,还要考虑枪的停止作用,如果是05转轮,6枪都有可能
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CDer:001101655
发表于 2020-09-16 12:44 | 显示全部楼层
如果使用54或者92这类,急射一梭子,还是用枪快。64、77、05就难说了,最好同时拿出警棍或者电筒
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CDer:000762622
发表于 2020-09-16 17:10 | 显示全部楼层
我一个警察同学说过,他们军训的时候,教官就曾经让他们演示过,到底是刀快还是枪快的问题,无一例外的都是刀快,毕竟普通警察要在极短的时间内完成 拔枪、上膛、瞄准、击发这几个动作,并不是一个很容易的事情,特种部队零点几秒完成的动作,普通警察是做不到的
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CDer:000954575
发表于 2020-09-16 17:24 | 显示全部楼层
如果手枪型号是美国的M1911一类的,刀比不过枪!
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CDer:000173513
发表于 2020-09-16 22:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
不是有个说法吗,几米之内刀快,具体数字多少记不清了
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CDer:000009250
发表于 2020-09-16 23:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
破破烂棉花 发表于 2020-09-16 22:30
不是有个说法吗,几米之内刀快,具体数字多少记不清了

都说是7米,不过如果是双动无手动保险且已经上膛的枪(如左轮)可能能更快点。
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CDer:000301910
发表于 2020-09-17 01:09 | 显示全部楼层

RE: 是刀快?还是枪快?

小娟和美穗 发表于 2020-09-15 20:30
不光光是枪快刀快,还要考虑枪的停止作用,如果是05转轮,6枪都有可能

别老迫害05转轮了,20世纪初美军的军用手枪还不是挡不住菲律宾土著
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CDer:000403596
发表于 2020-09-17 08:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
国外有个演示视频,面对好像是7米左右距离突然冲过来的持刀者开始拔枪,无论用什么方法包括边拔边逃在开枪前都避不过对方一刀,后来想出个方法是边拔枪边逃还要倒地滚翻,可以避开第一刀或造成对方出刀困难,并且在翻滚过来脸超上时开枪。视频对这个动作演示了两遍似乎有效,但我想持刀者要是见你做滚翻时也不顾一切扑下来追刺局面可能就会比较复杂,滚翻动作能成功的主要原因还是出乎持刀者意外,全力冲过来时不及调整动作下扑。
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CDer:000274386
发表于 2020-09-17 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
纠结这问题的是选择带枪还是带刀?
这还用问么。
明显是枪更快。
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CDer:000122875
发表于 2020-09-17 11:35 | 显示全部楼层

RE: 是刀快?还是枪快?

zwb19756 发表于 2020-09-16 17:24
如果手枪型号是美国的M1911一类的,刀比不过枪!


米国人可没有对M1911这么有信心,所以发明了莫桑比克射击术——对准胸部打两枪、头部打一枪。
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CDer:000122875
发表于 2020-09-17 11:50 | 显示全部楼层

RE: 是刀快?还是枪快?

本帖最后由 xlfz 于 2020-09-17 15:42 编辑

案例一:击中胸部几枪?不明确。显然没有击中心脏,
手枪不管口径多大,没有击中心脏、肾脏、脑部等致命器官,无法产生停止作用;
反之,小如.22LR,击中心脏立扑的案例多了。
案例二:腹部命中一枪,距离持枪者大概1.5米处,倒地,身亡。
这显然命中了肾脏,肾脏被击中,只要半秒钟,血压即下降到零。
当然距离9米开枪,也很重要,距离产生安全感。
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CDer:000274386
发表于 2020-09-17 12:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
xlfz 发表于 2020-09-17 11:50
案例一:击中胸部几枪?不明确,显然没有击中心脏。
手枪不管口径多大,没有击中心脏、肾脏、脑部等致命器 ...

很简单,提前扶(拔)强就可以了。
无非就是意识问题。
刀怎么可能玩的过枪。
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CDer:001173931
 楼主| 发表于 2020-09-17 19:25 | 显示全部楼层

RE: 是刀快?还是枪快?

dizangli1 发表于 2020-09-16 17:10
我一个警察同学说过,他们军训的时候,教官就曾经让他们演示过,到底是刀快还是枪快的问题,无一例外的都是 ...

此问题其实包含很多小问题。
我们选定的前提条件是——假定在持枪者与持刀者其他素质完全一样的情况下,仅仅是持刀或者是持枪的不同;
那么,有哪些问题需要讨论?
1、不同的手枪对于人体的伤害情况,比如:一枪命中,直接倒地身亡,一枪命中,人可以继续奔跑3——5米距离;
2、持刀者对于自己的身体被子弹命中之后,其生理和心理上的承受力如何?
顽强者可以搏命一击!
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CDer:001085166
发表于 2020-09-17 20:33 | 显示全部楼层
5-7米,看谁快,说实在的,就看警察枪械子弹的阻止能力了。。。
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CDer:000156183
发表于 2020-09-18 07:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
我记得论坛里有位在丑国当警察的网友,ID我不记得了,有知道的可以@他来请教下,毕竟他的实战经验比我们在这靠猜靠谱多了
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CDer:000762622
发表于 2020-09-18 09:33 | 显示全部楼层

RE: 是刀快?还是枪快?

侦察侦查002 发表于 2020-09-17 19:25
此问题其实包含很多小问题。
我们选定的前提条件是——假定在持枪者与持刀者其他素质完全一样的情况下, ...

假定的就是普通人,如果受过严格的专业训练,肯定是枪快,但是大部分警察受到的枪支训练很少,而且还要考虑在高度紧张的情况下
实际上,以前有个视频,一个警察近距离对着歹徒开了七枪还是六枪都没打中
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CDer:000002391
发表于 2020-09-18 10:12 | 显示全部楼层

RE: 是刀快?还是枪快?

小娟和美穗 发表于 2020-09-15 20:30
不光光是枪快刀快,还要考虑枪的停止作用,如果是05转轮,6枪都有可能

用这种手枪的话,就是一枪的事了

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CDer:000170449
发表于 2020-09-18 10:50 | 显示全部楼层
记得看一个视频,持枪者近距离面对持刀进攻时,不要站桩,不要后退,而是要向持刀者两侧倒地射击,持刀者前冲很快不易调整方向,而且持枪者倒地后可以用腿控制与持刀者的距离
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CDer:001116575
发表于 2020-09-18 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.是刀快?还是枪快?

具体问题具体对待,不好回答这个问题
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CDer:001168483
发表于 2020-09-18 11:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
紧急时刻不是摸到啥就用啥么
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 楼主| 发表于 2020-09-18 18:08 | 显示全部楼层

RE: 是刀快?还是枪快?

ArrowD 发表于 2020-09-18 10:50
记得看一个视频,持枪者近距离面对持刀进攻时,不要站桩,不要后退,而是要向持刀者两侧倒地射击,持刀者前 ...

第一次听说此战术,
我的理解
1、为什么向持刀者的体侧射击?
2、为什么要倒地?
3、如何使用腿法控制持枪者与持刀者的距离?(腿部能够抵挡大刀的砍杀!)
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