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【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

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CDer:001169128
发表于 2020-09-16 20:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbsff 发表于 2020-09-16 19:27
我觉得3年后有戏搞出来实验室级别的28nm光刻机及产线,但是跑到稳定就看看还得再来3年,按照国际行规,我们 ...

已经开始了,现在中芯用的就是ASML 的DUV
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CDer:001169128
发表于 2020-09-16 20:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbsff 发表于 2020-09-16 19:27
我觉得3年后有戏搞出来实验室级别的28nm光刻机及产线,但是跑到稳定就看看还得再来3年,按照国际行规,我们 ...

要不然你想象中芯的14 nm怎么搞出来的
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CDer:001164713
发表于 2020-09-16 21:12 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

漏斗子 发表于 2020-09-15 22:30
不用说这个,工信部已经在排查全产业链的“风险点”,不仅是电子信息,装备制造、仪器仪表、化工医药等等, ...

希望所有关乎民生和关键的行业都这样排查
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CDer:000159355
发表于 2020-09-16 21:45 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

bbbsff 发表于 2020-09-16 19:27
我觉得3年后有戏搞出来实验室级别的28nm光刻机及产线,但是跑到稳定就看看还得再来3年,按照国际行规,我们 ...

这个政策,在国务院发布的“国发〔2020〕8号”新政里已经有了。即国产半导体、集成电路企业,10年免税,这不就是国家给利润么。进口的加税,这一减一加就可以打击倾销。此外还有对国产的非关税优惠,如信贷、地皮方面的。明年十四五规划,半导体集成电路产业还要上到头傍,国家要动作,力度不是外人可以想象的。
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CDer:001171636
发表于 2020-09-16 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
铁流说英伟达收购arm对中国影响更大,请高人分析下。
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CDer:001171636
发表于 2020-09-16 22:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 lsgonglu1 于 2020-09-16 22:41 编辑
马王爷四只眼 发表于 2020-09-16 18:43
成不了事的,缺少一位总体上了解行业有足够大权力又逻辑缜密的领军人物,现在关键细分配套领域不但基础薄弱 ...


跨越,半导体行业的跨越,不过不可能,因为铁道部已成绝响。即使有,不知道怕不怕功成身“囚”。
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CDer:001164713
发表于 2020-09-16 22:42 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

bbbsff 发表于 2020-09-16 19:27
我觉得3年后有戏搞出来实验室级别的28nm光刻机及产线,但是跑到稳定就看看还得再来3年,按照国际行规,我们 ...

有现在的前车之鉴,我相信后面真正想自主可控发展的企业,会要求代工厂用关键国产装备的。
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CDer:001171636
发表于 2020-09-16 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
漏斗子 发表于 2020-09-16 18:53
要搞清,技术攻克后再到投资建设、稳定良品率,也会有一段时间。技术攻克是关键,是给人信心的。所以说, ...

技术是扩散的,不会要先行者那么久,直接点就是挖人。
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CDer:000905488
发表于 2020-09-16 22:51 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

lsgonglu1 发表于 2020-09-16 22:38
跨越,半导体行业的跨越,不过不可能,因为铁道部已成绝响。即使有,不知道怕不怕功成身“囚”。

说起来跨越,不知道现在咋样了,真的可惜~
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马王爷四只眼 该用户已被删除
发表于 2020-09-16 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
lsgonglu1 发表于 2020-09-16 22:38
跨越,半导体行业的跨越,不过不可能,因为铁道部已成绝响。即使有,不知道怕不怕功成身“囚”。

没错,允许有个性朝臣的年代过去了,现在的太阳怕星星太亮影响了自己的光辉
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CDer:001171636
发表于 2020-09-16 22:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
马王爷四只眼 发表于 2020-09-16 22:52
没错,允许有个性朝臣的年代过去了,现在的太阳怕星星太亮影响了自己的光辉

不是光不光的问题,下属成绩也是领导政绩,是耽搁了别人的饕餮大餐。
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CDer:001171636
发表于 2020-09-16 23:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
Rodimus 发表于 2020-09-16 22:51
说起来跨越,不知道现在咋样了,真的可惜~

更可惜的跨越应该是最后一个工人出身的高官了。后无来者啊。
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CDer:000905488
发表于 2020-09-16 23:29 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

lsgonglu1 发表于 2020-09-16 23:04
更可惜的跨越应该是最后一个工人出身的高官了。后无来者啊。

也不知道当时跨越得罪了谁,被搞成这样
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CDer:001169128
发表于 2020-09-16 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
马王爷四只眼 发表于 2020-09-16 22:52
没错,允许有个性朝臣的年代过去了,现在的太阳怕星星太亮影响了自己的光辉

扯吧,刘某人下台纯属于夺权之争,跟强不强没有任何关系,这反倒提醒我们要发展好芯片,就必须有一个从基层一步步走上领导层的人来统领全局
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CDer:001171636
发表于 2020-09-16 23:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
ztzhaha 发表于 2020-09-16 23:36
扯吧,刘某人下台纯属于夺权之争,跟强不强没有任何关系,这反倒提醒我们要发展好芯片,就必须有一个从基 ...

夺权?他能夺什么权,不过想升职罢了。主要是阻碍了别人的大餐。
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CDer:001165750
发表于 2020-09-17 00:33 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

bbbsff 发表于 2020-09-16 19:27
我觉得3年后有戏搞出来实验室级别的28nm光刻机及产线,但是跑到稳定就看看还得再来3年,按照国际行规,我们 ...

我也同意,凭什么美国就能无视贸易规定,随意行事,我们就不能在自己的地盘制定有利我们自己的规则?这点需要改变了,既然不卖,那么等我们自己的东西做出来你们也就别想着进来了,反而我们还要到世界其它地方去发展
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CDer:000348781
发表于 2020-09-17 00:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
中芯目前的14nm是包含了美国技术啊,美帝随时可以禁售。我说的28nm是不包含美国技术的
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CDer:001155804
发表于 2020-09-17 09:18 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

lsgonglu1 发表于 2020-09-16 23:44
夺权?他能夺什么权,不过想升职罢了。主要是阻碍了别人的大餐。

以上各位如果以后还想在这个论坛上愉快的讨论芯片的事情,还是不要讨论这些东西!!
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CDer:000343167
发表于 2020-09-17 10:11 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

bbbsff 发表于 2020-09-17 00:56
中芯目前的14nm是包含了美国技术啊,美帝随时可以禁售。我说的28nm是不包含美国技术的

中芯国际28nm生产线里至少光刻机、涂胶显影设备、光刻胶还完全依赖进口
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CDer:000348781
发表于 2020-09-17 22:07 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

奥观海 发表于 2020-09-17 10:11
中芯国际28nm生产线里至少光刻机、涂胶显影设备、光刻胶还完全依赖进口

是啊,目前我们还离不开AM、KLA之类的公司提供的设备和材料,还是老老实实自主研发把,不要太亢奋
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CDer:001164008
发表于 2020-09-18 17:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
lsgonglu1 发表于 2020-09-16 22:25
铁流说英伟达收购arm对中国影响更大,请高人分析下。

没有的事,华为买断了v8,v9还不知道哪年才出来,就是v9今年出来没事,现在手机芯片进步还是主要靠芯片制程
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CDer:001164008
发表于 2020-09-18 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
ztzhaha 发表于 2020-09-16 23:36
扯吧,刘某人下台纯属于夺权之争,跟强不强没有任何关系,这反倒提醒我们要发展好芯片,就必须有一个从基 ...

刘某夺权?某部都成了公司,有什么夺的
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CDer:000343167
发表于 2020-09-19 00:45 | 显示全部楼层
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404550164819083394#_0
从这可以看出,楼主贴的文章分析不全面,结论太仓促
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CDer:001110304
发表于 2020-09-19 23:30 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

Kingsley911 发表于 2020-09-15 23:43
基本符合实际,国内不存在空白,当前的问题是应用与技术迭代,所以就算中芯国际不能供货华为,也得保住这个 ...

半导体都是下游带动上游的发展,华为中兴的设计公司,带动了华虹和中芯的发展,而代工厂的需求带动了上游半导体材料化学的进步
美国佬企图饿死华为是有的放矢,并不是懂王发疯搞出来的,是美国精英的集体意志
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CDer:001110304
发表于 2020-09-19 23:32 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

马王爷四只眼 发表于 2020-09-16 18:43
成不了事的,缺少一位总体上了解行业有足够大权力又逻辑缜密的领军人物,现在关键细分配套领域不但基础薄弱 ...

国家给予机会,必然会泥沙俱下,剩下的就交给市场来淘汰选择,千万别搞计划
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CDer:001169128
发表于 2020-09-20 07:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
马王爷四只眼 发表于 2020-09-16 18:43
成不了事的,缺少一位总体上了解行业有足够大权力又逻辑缜密的领军人物,现在关键细分配套领域不但基础薄弱 ...

有啊,华为,任正非,中国搞半导体的领袖级企业,以华为为中心整合国产芯片相关企业,华为有国产高制成芯片的需求,那么国内无论机构还是企业就会有人投资这一方面,因为一旦成功将会有丰厚的利润等待这些企业。
楼上说的高铁也一样,高铁发展促进了国内高精密机床,特种钢,轴承,高压电等一系列技术的发展,因为有丰厚的回报。相反中国很多方面发展不起来是因为自主发展没有足够利润所以落后
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马王爷四只眼 该用户已被删除
发表于 2020-09-20 09:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
ztzhaha 发表于 2020-09-20 07:45
有啊,华为,任正非,中国搞半导体的领袖级企业,以华为为中心整合国产芯片相关企业,华为有国产高制成芯 ...

任老总权力不够
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CDer:001162574
发表于 2020-09-20 10:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
bbbsff 发表于 2020-09-16 15:13
华为某高级副总裁y透露,3年内搞定10nm,目前尚不确定是非美技术还是全C技术,但是看起来是压了3年的目标。 ...

我认为问题不大。
中国的产业链其实已经具备几乎所有先期条件了。剩下的就是工艺研发和积累了。
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CDer:000158473
发表于 2020-09-20 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
很有营养的贴子
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CDer:000957287
发表于 2020-09-20 14:35 | 显示全部楼层

RE: 【知乎】时间表!中国芯片去美化产业链形成在即

奥观海 发表于 2020-09-19 00:45
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404550164819083394#_0
从这可以看出,楼主贴的文章分析不全 ...

  这片博文还是值得一看的
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CDer:000883859
发表于 2020-09-20 15:12 | 显示全部楼层
很多人没搞懂,民用产品实际上最大的发展障碍是市场,技术只有有市场才能快速迭代,建国同志帮中国的民用高科技指明了方向,统一了思想,然后让美国企业主动放弃中国市场,让国内的企业和非美企业起来占领这块市场,本来按理想的经济全球化模式,国内企业想在自由竞争中赶上并超过那几个半导体霸主基本上是不可能的。。建国同志把这么大的一个机会摆在了中国面前,所以说建国同志才是真的天降猛男。。。
还记得多年前盾构机还说是重型工业装备中的高端,然后经过中国持续的基础设施建设。。中国的盾构机占全球市场份额三分之二了。。。
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