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CDer:000506229 楼主: mds1
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转贴:003是核动力的新证据

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CDer:000492186
发表于 2020-09-15 13:11 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 13:03
你认为中国不会造核动力水面舰艇?

核动力货船和核动力航母,是两回事。就算是核动力航母,造戴高乐和造福特,也是两回事。
具体到中国,我认为核动力航母肯定会造,但不会是现在这艘003。
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CDer:001171394
发表于 2020-09-15 13:11 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 12:46:01
你这是跑偏的节奏啊,脱离了讨论的意义了,知道这些也好,不知道也没什么。不是足球运动员,就不能评论足球看足球比赛?不是造舰工程师就不能评论舰的性能如何?评论一艘航母的性能,也不可能对航母什么都知道。就比如最简单的航母吨位或排水量,恐怕知道的就不多,因为公布的都是假的数据,只有外界不同推测而已。
那位在本帖中的发言你最好扫一遍。

有些话对有些人,不要多讲。
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CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 13:12 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

cder_91lrezvu 发表于 2020-09-15 13:11
那位在本帖中的发言你最好扫一遍。

有些话对有些人,不要多讲。

说得是
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CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 13:15 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

skingyuan 发表于 2020-09-15 13:11
核动力货船和核动力航母,是两回事。就算是核动力航母,造戴高乐和造福特,也是两回事。
具体到中国,我 ...


核动力货船和核动力航母是两回事,既然如此,造核动力货船对造核动力航母有多大验证意义?不总得有第一次造核动力航母?
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CDer:000492186
发表于 2020-09-15 13:19 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 13:15
核动力货船和核动力航母是两回事,既然如此,造核动力货船对造核动力航母有多大验证意义?不总得有第一 ...

其他方面是两回事,但是作为核动力水面舰船,技术上总有相通的地方。
毕升号试验舰和052C驱逐舰是两回事,你认为毕升号上验证相控阵雷达和垂发装置对052C有多大意义?
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CDer:000772864
发表于 2020-09-15 13:33 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

jenemy8023 发表于 2020-09-15 12:11
1959年 萨凡纳号。你没听说过而已,不代表没有。

萨凡纳号并不比企业早
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CDer:000170121
发表于 2020-09-15 13:44 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

去看看,岸上的试车锅炉房要为船只提供测试用的蒸汽。那么如果你的实船主机的蒸汽参数和岸上提供的参数不同。你还怎么测试?



这些试车锅炉房,江南原本就有,只是在今年3月改建而已。


关键点你全篇没提,那就是试车锅炉房所提供的蒸汽压力。每个锅炉,每个反应堆所提供的蒸汽压力温度参数都不同。就拿被大多数人认为003的反应堆就是ACP100的改型。看看ACP100的蒸汽参数


只有4MPa 250度而已。和江南试车锅炉房招标书要求的6.4MPa,480度根本就对不上。反而和001那套锅炉用的6.4MPa,470度对上。


所以看重要,不是在于江南有没有这个锅炉房,而是这个锅炉房提供的参数和国内哪个锅炉,哪个堆对上了。

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CDer:001096568
发表于 2020-09-15 13:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
小白表示好像你们谁说的都有道理
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CDer:000417283
发表于 2020-09-15 13:55 | 显示全部楼层
观点是没问题,但时间对不上,那个招标文件要求锅炉在三十多个月后具备完全的能力。如果真如你所说是给核动力舰艇准备的那么也是给下一艘准备的,比如004,我想如果说004是核动力的恐怕大家的意见会小的很多吧。
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CDer:001173710
发表于 2020-09-15 14:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙之跃-天下归一 发表于 2020-09-15 10:22
和本论坛坛主蒸汽装甲舰对003动力的态度神似,不需要讨论-就是常规。

不需要讨论的话还要论坛干嘛?直接弄成新闻网站就可以了
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CDer:000028999
发表于 2020-09-15 14:41 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 13:15
核动力货船和核动力航母是两回事,既然如此,造核动力货船对造核动力航母有多大验证意义?不总得有第一 ...

他们自己打自己了,哈哈~~~
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CDer:000783456
发表于 2020-09-15 14:48 | 显示全部楼层
好激动,无论常核,都好激动。
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CDer:001129745
发表于 2020-09-15 14:59 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

瓜子后脑勺 发表于 2020-09-15 11:40
我很反感那些一上来就说讨论没意义或者嘲讽的,不论是常党还是核党,都是非常个人化的推测,不管你认同不认 ...

非常赞同!就好比做一道数学题,大家都是根据给出的条件解答,解答的过程能够自圆其说在没有正确答案前就是一种可能。而且楼主很谦虚,上来就说的很清楚:非专业!自己的推测!没有爆料啊之类的吸睛字眼。作为军迷大家的愿望肯定是希望PLA越来越好,但预设观点,党同伐异就失去论坛讨论的意义了。有论点有论据,两者相辅相成,理性讨论才有乐趣
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CDer:000988641
发表于 2020-09-15 15:19 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 10:21
就是啊,美国是核动力航母最多的国家,偏偏没有一艘核动力破冰船

你以为美国的核动力装置,是直接用航母验证的?
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CDer:000047405
发表于 2020-09-15 15:28 | 显示全部楼层
以前每次打赌的都有忽悠要吃键盘的,这次要不开个赌局?
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CDer:000661661
发表于 2020-09-15 15:35 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

datacake 发表于 2020-09-15 10:33
如果是常的,我们还有个核的念想,如果一步到位了,下一步军迷的期盼点就不好找了

高峰体验造成的阈值升高,,,除却巫山不是云。。。。
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CDer:001172137
发表于 2020-09-15 15:51 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

skingyuan 发表于 2020-09-15 12:15
第一,核动力不一定要先搞民船,但是最好先搞一艘没有太多新技术的验证船,苏联造了核动力破冰船,美国造 ...

第一,谁规定一定跟苏联或者美国一样?
第二,比较好奇,是谁总结规定我军传统的?你?
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CDer:001172137
发表于 2020-09-15 15:51 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

小饼 发表于 2020-09-15 12:17
你又不看国外新闻,难怪孤陋寡闻。想要模拟国外军队,都要看看国外的

你看,你赶紧给我地址,一起海聊呀,看看你英文怎样
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CDer:001167128
发表于 2020-09-15 15:51 | 显示全部楼层
我虽然认为003应该是常,但我不觉得蒸汽参数和002一样就说明它是常,蒸汽参数一样只能说明可能用了同型号的蒸汽轮机。
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CDer:000170121
发表于 2020-09-15 15:54 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 10:01
从上面的分析和逻辑上可以看出,之所以需要在岸上建设锅炉产生蒸汽,是为了测试舰上管道密封承压等方面是否 ...

这个反证明显就不成立


1、在江南没做核动力项目之前这个试车房就存在。只不过今年3月为了特殊船舶作为配套项目改建而已。谁说是新增的?
新增加的只是针对特殊船舶的蒸汽需求,在锅炉房里面增加新的设备。进行设备招标而已。

2、从来没有说法试车锅炉房只为核动力存在。蒸汽机,燃机,都有这样的岸上试车房进行联机调试用,在舾装码头进行动力试验。出海前必有步骤而已。

3、这个招标书最重要的是揭露的特殊船舶所需的蒸汽参数,蒸汽压力6.4MPa,蒸汽温度480度。这就是推动蒸汽轮机蒸汽的参数。

放眼国内,有哪个锅炉,哪个反应堆产生的蒸汽符合这个标准的?正好就是001、002的锅炉蒸汽参数。大家所期望的ACP100,蒸汽压力只有4MPa,蒸汽温度只有250度。明显不符合江南试车锅炉房产生的蒸汽参数。

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CDer:001175165
发表于 2020-09-15 15:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhudaniel 发表于 2020-09-15 10:06
没有资料能够佐证这台试车锅炉和003有一毛钱关系。

如果和003有关系的设备,一般常识不可能等到今年7月 ...

你怎么知道皮革厂没有这个能力?
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CDer:001098418
发表于 2020-09-15 15:55 | 显示全部楼层
生男生女一个样
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CDer:000542153
发表于 2020-09-15 15:58 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

AVABVB 发表于 2020-09-15 15:51
你看,你赶紧给我地址,一起海聊呀,看看你英文怎样

自己看,连看外网动力没有,还好意思说呢。
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CDer:001175165
发表于 2020-09-15 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
说的有道理,要是常的,要另外接蒸汽干嘛?自己不有么
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CDer:001172137
发表于 2020-09-15 16:01 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

小饼 发表于 2020-09-15 15:58
自己看,连看外网动力没有,还好意思说呢。

呵呵,原来你自己也没看是吧?
在挺逗的,你只能吹么?
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CDer:000542153
发表于 2020-09-15 16:06 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

AVABVB 发表于 2020-09-15 16:01
呵呵,原来你自己也没看是吧?
在挺逗的,你只能吹么?

你不是吹呢,来再此拍个脑袋。建议你回去好好看看舰载武器,石宏写的。
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CDer:001169101
发表于 2020-09-15 16:07 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

cder_91lrezvu 发表于 2020-09-15 12:55
用外部蒸汽的原因恐怕不是“核堆停不下来”(常规的就能快速停了?),而是“上海这个地方压根不许你一条新船 ...

1,“核堆停不下来”,是楼主观点。我的回答里没有此内容。
2,上海造船厂建造试车锅炉房不就是供应高压蒸汽嘛,跟核动力有啥关系?常规船舶也需要啊。

用它来判断003是核是常,没有关联性。
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CDer:001064134
发表于 2020-09-15 16:10 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

楼主分析招标是为核动力准备的较有道理,但说是为003准备的理由并不充分。仅仅一个占用资金的理由显得很牵强。
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CDer:000421808
发表于 2020-09-15 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
mds1 发表于 2020-09-15 10:04
测试锅炉产生的蒸汽只是为了检测管道的安全性是否达标,而且可以对前后两个动力舱分开测试,所以可能只需要 ...

江南要建一艏核动力破冰船
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CDer:001169101
发表于 2020-09-15 16:22 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

AVABVB 发表于 2020-09-15 10:55
你去看一下大连001 001A有木有一样的设备,可能逻辑上更好解释

大连造船厂的高压蒸汽是由大连热电集团北海热电厂提供,不需要自己建造锅炉房生产高压蒸汽。
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CDer:000492186
发表于 2020-09-15 16:24 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

AVABVB 发表于 2020-09-15 15:51
第一,谁规定一定跟苏联或者美国一样?
第二,比较好奇,是谁总结规定我军传统的?你?

第一,谁规定一定跟苏联或者美国一样?
——————————————
很多核党不就是这么认为的吗?因为美国现在只造核航母,所以中国也必须一步到位,跟美国一样只造核航母,003就必须是核。

第二,比较好奇,是谁总结规定我军传统的?你?
——————————————
一款新武器 ,新技术超过30%以后,故障率将大幅度的提升,这是央视军事专家曹卫东说的。你不服可以去央视找他。
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CDer:001165558
发表于 2020-09-15 16:48 | 显示全部楼层
001(山东号)和辽宁号是一个型号。002和003是改进型的2艘,都是常规动力,正常啊,不过可能用电磁弹射了。004以后应该用核动力了。
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CDer:001172137
发表于 2020-09-15 17:14 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

阿凡驴 发表于 2020-09-15 16:22
大连造船厂的高压蒸汽是由大连热电集团北海热电厂提供,不需要自己建造锅炉房生产高压蒸汽。

哦,资料,线路在哪里?
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CDer:001172137
发表于 2020-09-15 17:16 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

小饼 发表于 2020-09-15 16:06
你不是吹呢,来再此拍个脑袋。建议你回去好好看看舰载武器,石宏写的。

你说了半天,到现在还没有一个外网的网站
莫非你自己不看?或者你把外网的网站链接发一下,几秒的事情
对于你这种海外阅览这么多人
另外,我最多就是去巴基斯坦防务论坛去笑笑印度阿三
你呢?
别光吹,起码我现在能拿出几年前的账号,你呢?
几秒一个链接罢了,赶紧的
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CDer:001172137
发表于 2020-09-15 17:18 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

skingyuan 发表于 2020-09-15 16:24
第一,谁规定一定跟苏联或者美国一样?
——————————————
很多核党不就是这么认为的吗?因 ...

第一,我说过我是核党了?你现在信他们的理论,怎么,平时不信?
第二,请问CCAV你信的话?那么F16就是J10,你也信的吧?你不服可以去CCAV说不?
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发表于 2020-09-15 17:21 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

AVABVB 发表于 2020-09-15 17:18
第一,我说过我是核党了?你现在信他们的理论,怎么,平时不信?
第二,请问CCAV你信的话?那么F16就是J ...

谁说你是核党?“很多核党”,没说是你吧。你自己愿意对号入座,请便。
CCAV的话不可信,你的话就可信?
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CDer:001170409
发表于 2020-09-15 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
根据我看国足比赛的经验,还是猜常吧,绝对没问题.....要是出来的是常,就猜对了,开心;要是出来的是核,猜错了也开心
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发表于 2020-09-15 17:33 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

AVABVB 发表于 2020-09-15 17:14
哦,资料,线路在哪里?

你不会是想说,“你要是给不出资料就是错的,就是胡说,就是不存在的吧?”

北海热电厂从04年就给大连造船厂提供蒸汽了。产出的蒸汽温度500多度和压力9兆帕,比江南造船厂试车锅炉房的蒸汽要求还高。



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发表于 2020-09-15 17:42 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

skingyuan 发表于 2020-09-15 17:21
谁说你是核党?“很多核党”,没说是你吧。你自己愿意对号入座,请便。
CCAV的话不可信,你的话就可信?

第一,你拿核党的那一套理论出来,是想证明他们是对的,还是不对? 对不对跟我有关系?
第二,CCAV你确定你是信的话,那你究竟为狡辩而狡辩,你是多么的惊人的无底线?

你真的需要我找截图打脸?
还是你真的没办法狡辩,才拿出CCAV来说事?
你可以学学雪貂,从图书馆找资料,这样网络上,一般人找不到,就能成为你的证据了
必须遵循的原则,可能就在图书馆里
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CDer:000492186
发表于 2020-09-15 18:26 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

本帖最后由 skingyuan 于 2020-09-15 18:28 编辑
AVABVB 发表于 2020-09-15 17:42
第一,你拿核党的那一套理论出来,是想证明他们是对的,还是不对? 对不对跟我有关系?
第二,CCAV你确 ...


你说了半天,那么你对003的动力,到底是什么观点?如果你认为003大概率是常,那么我们观点一致,没必要争论了。如果你认为003很大可能是核,那就拿出你的理由,然后再讨论。
没有自己的观点,只会挑别人的毛病,这不叫讨论,叫抬杠。
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