超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000506229 楼主: mds1
收起左侧

转贴:003是核动力的新证据

[复制链接]
CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 10:56 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

skingyuan 发表于 2020-09-15 10:18
美国确实没造过核动力破冰船,但是美国第一艘核动力水面船舶也不是航母。

那美国在第一艘核动力水面舰艇建造前,为什么不需要建造一艘核动力民用船舶进行检验呢?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 10:57 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

AVABVB 发表于 2020-09-15 10:55
你去看一下大连001 001A有木有一样的设备,可能逻辑上更好解释


人家不是说了,大连建造001、002时没有建这样的设备。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000921577
发表于 2020-09-15 10:57 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

她说、 发表于 2020-09-15 10:17
他俩空军方面还有点料,海军就算了,海军应该看花花的,可惜他已经。。。。

这俩真牛逼的还是八股分析能力,当年帧察那个水平真的是高山仰止,不去当特务可惜了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000921577
发表于 2020-09-15 10:59 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

疯狂的猫哥 发表于 2020-09-15 10:51
感觉通篇 都是脑补后直接得出结论,缺少点直接证据(有据可循的那种资料),站得住脚的那种

一样的,大猫靠的不也就说个招标文件然后就开始脑补
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 10:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 mds1 于 2020-09-15 11:10 编辑

最终结果如何,还是拭目以待吧。不作争论和结论,仅提供信息供大家分析参考
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000581192
发表于 2020-09-15 10:59 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 10:39
核潜艇是在厂房里建造的,和航母在船坞里建造不完全一样。

不一样但是也得等下水才会用上蒸汽吧,难不成在船台上蒸汽系统就试车?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001177069
发表于 2020-09-15 11:01 | 显示全部楼层
我有一个疑问啊 像是003的锅炉这种超级关键设备还要走招标嘛
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001160027
发表于 2020-09-15 11:02 | 显示全部楼层
感觉楼主的推测至少从逻辑上是成立的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000800329
发表于 2020-09-15 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
核动力,不要再谈了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000889168
发表于 2020-09-15 11:05 | 显示全部楼层
难道就不能是其他舰船?再联想到国内公开军刊上曾有“全核舰队”的文章,自己仔细读读吧。再说一次,航母乃国之重器岂可儿戏?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 11:05 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

waterskyxsz 发表于 2020-09-15 10:59
一样的,大猫靠的不也就说个招标文件然后就开始脑补

对啊,一会儿说是两个升降机,最近又改成三个升降机了,观点也不一定准确、也是在变的嘛
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 11:06 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

不知火柴 发表于 2020-09-15 11:01
我有一个疑问啊 像是003的锅炉这种超级关键设备还要走招标嘛

不是003的锅炉,是为了测试船舶管道等系统而在岸上建设的锅炉
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 11:09 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

本帖最后由 mds1 于 2020-09-15 11:12 编辑
Ezio·Auditore 发表于 2020-09-15 10:59
不一样但是也得等下水才会用上蒸汽吧,难不成在船台上蒸汽系统就试车?


纯外行仅从逻辑上说,核动力肯定不能在核堆启动后才测试管道系统,因为核堆一启动就不能马上停下来,所以需要在核堆启动前先用其他锅炉产生蒸汽测试一下管道系统有没问题,之后才正式启动核堆,至少管道是没有问题的。

这种测试时,可能核燃料还没有装进去呢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172137
发表于 2020-09-15 11:13 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 10:57
人家不是说了,大连建造001、002时没有建这样的设备。

人家说归人家说, 没准大连真的有呢,当年记录少,看不到的可能也是存在的
或者看看美国那边的情况,如果美国在小鹰之后搞这个玩意,那可能才是一种辅助的证明
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000581192
发表于 2020-09-15 11:14 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 11:09
纯外行仅从逻辑上说,核动力肯定不能在核堆启动后才测试管道系统,因为核堆一启动就不能马上停下来,所 ...

船舶下水之后再做系泊试验,而动力系统试车是系泊试验的一部分,所以葫芦岛这个蒸汽接到某个厂房就让我有点迷惑
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000492186
发表于 2020-09-15 11:14 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 10:56
那美国在第一艘核动力水面舰艇建造前,为什么不需要建造一艘核动力民用船舶进行检验呢?

美国有长滩号核动力巡洋舰、萨凡纳号核动力商船,都是核动力的验证船,这两艘船的作用,跟毛子的核动力破冰船是一样的。在本国第一艘核动力水面船舶上面,除了核动力本身,基本没有其他新技术,这是美国和苏联的通用做法。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000542153
发表于 2020-09-15 11:15 | 显示全部楼层
楼上逻辑好诧异,我就提一个简单问题,既然用核动力,核动力的防护设备在哪?提醒一下楼主,葫芦岛按照核反应堆,有核防护装置,只是楼主没看到。目前国内核动力船,还没下水,这方面是空白的,就提出引申问题,船上核防护装置在哪?管路部线在哪?楼主这是误导大家,让航母本身就是病秧子呢,出现与戴高乐问题?有些论坛里就只知道像娱乐场那样,一看热点瞎起哄。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 11:15 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

本帖最后由 mds1 于 2020-09-15 11:17 编辑
AVABVB 发表于 2020-09-15 11:13
人家说归人家说, 没准大连真的有呢,当年记录少,看不到的可能也是存在的
或者看看美国那边的情况,如 ...


其实也简单,反推一下,有哪种常规动力船舶需要岸上锅炉协助进行蒸汽测试吗?必要性何在呢?什么船舶动力是不能靠自身启动进行测试的呢?或者说,常规动力的船舶为什么不能自己启动进行测试呢?

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001156440
发表于 2020-09-15 11:15 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转贴:003是核动力的新证据

ministerosy 发表于 2020-09-15 10:23:51
我真的觉得核动力的兄弟都有些魔怔了,捕风捉影的搞些有的没的让自己相信真的是核动力,还想拿这些自己脑补的信息来忽悠别人相信这个事儿……
你也可以这么说常党,某人和某版主跳的也很欢。一丘之貉吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-09-15 11:16 | 显示全部楼层
“大连造了两艘常规动力(锅炉+蒸汽轮机),为什么就没见要专门造个陆上的锅炉房呢?”
这脸打的,哈哈哈,笑死了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000542153
发表于 2020-09-15 11:17 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 10:37
也许核燃料的安装是另外由有资质的人操作,相关交流或者培训的消息也曾见诸报道。这倒不是个无法克服的问 ...

要会核防护装置?没这能上核动力?国内也没经验,船用核动力。保守点,毕竟数万吨设备
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172137
发表于 2020-09-15 11:18 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

skingyuan 发表于 2020-09-15 11:14
美国有长滩号核动力巡洋舰、萨凡纳号核动力商船,都是核动力的验证船,这两艘船的作用,跟毛子的核动力破 ...

法国戴高乐被踢出了核动力了? 第一次听说
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000054824
发表于 2020-09-15 11:18 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

本帖最后由 wspjy 于 2020-09-15 11:27 编辑
mds1 发表于 2020-09-15 10:04
测试锅炉产生的蒸汽只是为了检测管道的安全性是否达标,而且可以对前后两个动力舱分开测试,所以可能只需要 ...


招标锅炉的参数跟前面航母的参数极为接近,如果是从陆地上输送到航母上测试管道的话,压力下降和能量损失会无法弥补———假设锅炉出口是6.4Mpa ,等送到船上很可能不到6.0了,那还测试什么?
从这一点来说,这篇文章的分析逻辑并不坚实。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000015856
发表于 2020-09-15 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
北方岛那还有一片填好没建的地方,还有36个月,难道003还要36个月才开始试车?按进度明天下水,后面开始动应该没问题
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001156440
发表于 2020-09-15 11:19 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转贴:003是核动力的新证据

白马黄沙 发表于 2020-09-15 11:05:10
难道就不能是其他舰船?再联想到国内公开军刊上曾有“全核舰队”的文章,自己仔细读读吧。再说一次,航母乃国之重器岂可儿戏?
还有什么船用蒸汽轮机?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172137
发表于 2020-09-15 11:19 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

小饼 发表于 2020-09-15 11:15
楼上逻辑好诧异,我就提一个简单问题,既然用核动力,核动力的防护设备在哪?提醒一下楼主,葫芦岛按照核反 ...

我有个问题想,戴高乐号是不是核动力的?
法国有其他核动力的水面舰艇?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000538202
发表于 2020-09-15 11:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.转贴:003是核动力的新证据

蒸汽发电机、管道、阀门、轴系,变速箱控制系统都要蒸汽动力测试,去年还报道过一个高效蒸汽发电机,综上就是喝。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000542153
发表于 2020-09-15 11:20 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

skingyuan 发表于 2020-09-15 10:18
美国确实没造过核动力破冰船,但是美国第一艘核动力水面船舶也不是航母。

国内不比美国,万一出现烂尾楼,谁能承担这个责任?以前051和052的船教训,没吃够。核动力船改造和拆卸不容易,可不是有些坛友说的这么轻巧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001169101
发表于 2020-09-15 11:20 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 10:01
从上面的分析和逻辑上可以看出,之所以需要在岸上建设锅炉产生蒸汽,是为了测试舰上管道密封承压等方面是否 ...

运用逻辑分析来推论,这个值得肯定,也是对的。
1,锅炉房的蒸汽“为了测试舰上管道密封承压等方面是否没有问题”,这点我也同意。
2,“这时舰上不能产生蒸汽”,舰上不能产生蒸汽也是同意。
3,关键是“这时”,什么时候不能产生蒸汽?是舰体建造和舾装没有完全完工之前,不管是核和常,都不会让动力设备运行的。你要是看山东和辽宁两舰,都是在所有设备都舾装完成之后,在码头先系岸试车,测试军舰所有的动力系统都没有问题之后,再离岸试车。
你可能觉得核堆一旦运行无法停止,需要锅炉房提供蒸汽试车,同样,船用锅炉虽然按照,但在舰船全部设备没有完全舾装之前,锅炉也是不试车的。
4,“ 船上接口前后共有 2 处 ”,“蒸汽有两个出口”。你认为,这“两个接口”是有两个核堆,常规动力就要8个接口。你的这个说法是错的。
这个2个接口,可能是两个原因。1,2个接口都是蒸汽输出接口,但在船体内有分路器,分成多个管路通往不同的蒸汽设备。2,2个接口有一个是蒸汽输出接口,另一个是蒸汽回收接口,通往船舱内的管路都有多个分路器链接多个蒸汽使用设备。
5,蒸汽接口,跟是核是常没有必然联系。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000542153
发表于 2020-09-15 11:21 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

路过的客户 发表于 2020-09-15 10:11
你见过美国有核动力破冰船?天天核动力破冰船

那你可以模拟一下咯
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 11:21 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

Ezio·Auditore 发表于 2020-09-15 11:14
船舶下水之后再做系泊试验,而动力系统试车是系泊试验的一部分,所以葫芦岛这个蒸汽接到某个厂房就让我有 ...


那也许是这方面需要下水前就先测试一下呗,不然都装完了建造完了才发现有问题,岂不是很难改?

就象装修房子,改水管道肯定是在改完以后就先测试,而不是等地板墙面都装修完成了再测试,那时发现漏水岂不是很难弥补?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172137
发表于 2020-09-15 11:21 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

小饼 发表于 2020-09-15 11:20
国内不比美国,万一出现烂尾楼,谁能承担这个责任?以前051和052的船教训,没吃够。核动力船改造和拆卸不 ...

091算不算烂尾楼?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001110734
发表于 2020-09-15 11:22 | 显示全部楼层
管他核常,只要有歼15B、歼15D、海四、空警600、电弹就超满足了。
目前还没有去东太、大西洋的必要,就家门口附近和MD掰手腕,常无所谓!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000506229
 楼主| 发表于 2020-09-15 11:23 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

skingyuan 发表于 2020-09-15 11:14
美国有长滩号核动力巡洋舰、萨凡纳号核动力商船,都是核动力的验证船,这两艘船的作用,跟毛子的核动力破 ...

建造核动力巡洋舰前就不需要建造民用船舶来试验了吗?

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001169101
发表于 2020-09-15 11:23 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

本帖最后由 阿凡驴 于 2020-09-15 11:34 编辑
mds1 发表于 2020-09-15 10:53
可否回答一个问题,什么样的船舶需要岸上建设锅炉输送蒸汽进行测试?


1,只要是船舶需要蒸汽轮机和蒸汽发电机的,都可以输送蒸汽。
2,此招标的试车锅炉房所产生的蒸汽,可以为造船厂内建造的所有船舶提供蒸汽,不一定是特指003航母。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000542153
发表于 2020-09-15 11:23 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

mds1 发表于 2020-09-15 10:53
可否回答一个问题,什么样的船舶需要岸上建设锅炉输送蒸汽进行测试?

那大连没这设备也上核动力,这个逻辑很牵强
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000542153
发表于 2020-09-15 11:24 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

coolboy520 发表于 2020-09-15 10:48
我总是觉得是常的
我一直希望是核的

可以但愿哈哈哈
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000542153
发表于 2020-09-15 11:25 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

AVABVB 发表于 2020-09-15 10:55
你去看一下大连001 001A有木有一样的设备,可能逻辑上更好解释

那这这个逻辑导向就是,万一大连没这设备,不也是常规动力
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000542153
发表于 2020-09-15 11:25 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

AVABVB 发表于 2020-09-15 11:19
我有个问题想,戴高乐号是不是核动力的?
法国有其他核动力的水面舰艇?

那戴高乐的病秧子,要么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172137
发表于 2020-09-15 11:27 | 显示全部楼层

RE: 转贴:003是核动力的新证据

小饼 发表于 2020-09-15 11:23
那大连没这设备也上核动力,这个逻辑很牵强

大连开建的证据呢?
另外,大连可是修复了001,建造了001A
这个设备究竟存在不存在?
如果这个设备再建造-改造001,001A的时候不存在,试车的时候也不需要用
那么为什么这次需要?
是因为003跟001 001A的动力系统差别很大?完全不一样的全新型号
比如7万马力了? 蒸汽压力提高了?功率不一样?  这个问题怎么看?
有合理的解释么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-09-28 11:48 , Processed in 0.030113 second(s), 5 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表