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CDer:000170121 楼主: leeone
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[舰船总体] 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

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CDer:000312523
发表于 2020-09-15 11:04 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

aaayo5 发表于 2020-09-15 10:39
我手头上正在做一个试点的军工系统,需要我贴个招标公告截图给你吗?

你能随意贴出工作截图,说明你不是涉密人员,所以这里面的事你不懂,也不知道怕。我们干涉密的人员的电脑里根本不敢留敏感项目招标信息,对自己是祸害,只管干自己的那部分。
我是看这个帖子里大家对军工涉密方面太不了解了,多说几句供参考。
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CDer:001162574
发表于 2020-09-15 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个锅炉比想象中落后啊
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CDer:000312523
发表于 2020-09-15 11:05 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

aaayo5 发表于 2020-09-15 10:38
哦,全军武器装备采购信息网里采购的都是白菜豆腐?懂???

您看到的都是不保密的部分
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CDer:001175050
发表于 2020-09-15 11:09 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

Ezio·Auditore 发表于 2020-09-15 10:35
你这个例子就有点好笑了,美国核动力航母在日本又不会停堆检修。哪里需要锅炉房

日本横须贺是美国航母在海外的唯一母港,不检修说不成立吧?不停堆,就不用蒸汽维修?
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CDer:000921577
发表于 2020-09-15 11:15 | 显示全部楼层
这贴删了吧,那么大的字,锅炉房分气缸至海港码头,海港码头至船上的管道铺设。就一试车锅炉房还装船上呢。
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CDer:001158308
发表于 2020-09-15 11:19 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

CVN80企业号 发表于 2020-09-15 11:02
其实答案已经在招标书里了,首先肯定是给核动力用的,常规动力不需要在码头上建一个锅炉房,然后管道通到船 ...

动力布局哪一样了
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CDer:000581192
发表于 2020-09-15 11:26 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

左轮357 发表于 2020-09-15 11:09
日本横须贺是美国航母在海外的唯一母港,不检修说不成立吧?不停堆,就不用蒸汽维修?

这里说的锅炉房不是在船舶系泊试验动力系统试车,核堆没启动时候用的么,不停堆的话他自己不能产生蒸汽?
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CDer:001161952
发表于 2020-09-15 11:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
AVABVB 发表于 2020-09-15 10:52
第一,明明是你挑起来【没读过大学】这话题的哦,你现在来说跟海版有什么关系?你是不是有点开玩笑?
第 ...

我没反驳能力就没上过大学,和海版没什么联系,你要说你用上了大学也没反驳能力,能使用这种方法我也很佩服,请看后一段
理一理你推翻了哪条逻辑链,就知道这和我的推理能力没有联系
“大学有完整的社团体系的丰富的平台锻炼你的辩论逻辑”-“但这对某些人没有用”-“所以对于某些人,有无反驳能力与是否上大学无关”,你论证了对一部分人而言我的推测是错的,没关系我能用同样的方法说明对一部分人是正确的,比如詹青云。一开始我的表述不够严谨认栽就好了,大前提没有问题,和推理能力没有关系

大前提没有问题,小前提你是大学生也没有问题,“现实”和猜测中的猜测并没有问题,虽然我之前表述不严谨,那么问题在哪里就很明显咯。

我的观点就是在你长期对常核的回复中,你没能力认真反驳,那现在你来指明什么叫我在狡辩?
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CDer:000648880
发表于 2020-09-15 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
mds1 发表于 2020-09-15 09:36
转贴一个别人的观点,看看是否有道理:

在网上看到有人将一份招标书,解说成003是所谓的常规动力的“证 ...

有理有据,说的太好了
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CDer:001172137
发表于 2020-09-15 11:38 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

SSRQ 发表于 2020-09-15 11:32
我没反驳能力就没上过大学,和海版没什么联系,你要说你用上了大学也没反驳能力,能使用这种方法我也很佩 ...

你狡辩比较无力耶
真想问你几岁这个问题哦

第一,明明是你提出我没有读过大学这个笑话的,我可以提出完美的证据反驳,足以证明你没有任何推理能力。
第二,我没有认真回复,代表我没有能力还是我必须要认真?这又体现你的年幼,不知道很多事情,别人都喜欢发表明确观点。 你真的没发现领导有些喜欢下属辩论,自己说【这个事情你怎么看?】【你认为怎样做才合适?】
第三,你得了解一个事实,就是我没有笃定一个立场,我从来都是拿历史证明一个事,话不要太满,否则容易被打,就这个事情,你想反驳我,恐怕有难度
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CDer:000853427
发表于 2020-09-15 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
mds1 发表于 2020-09-15 09:36
转贴一个别人的观点,看看是否有道理:

在网上看到有人将一份招标书,解说成003是所谓的常规动力的“证 ...

你转述的这观点自相矛盾,一边说葫芦岛现在招标试车锅炉房不代表以前没有,一边又说大船造002没招标,也不想想051都是哪儿造的,大连难道没有这些设备?同样的葫芦岛也造过051,谁也没规定以后只许造核潜。

同样的,凭为什么常规可以用自己的锅炉试汽轮机和管道,核动力就必须外接蒸汽源?这根本没有道理,这次招标的试车房的蒸汽参数,明显是与001/002的锅炉更接近,如果是为了核动力准备,那为什么要搞一个和核动力蒸汽源参数完全不同的东西?
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CDer:001161952
发表于 2020-09-15 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
AVABVB 发表于 2020-09-15 11:03
关于逻辑,关于技术的问题,刚才我回复一贴,但是审核没通过
大概讲述一些CD的名人历史
CD曾经有很多所 ...

你直接举证一个实例,说说是什么把整套“推理预测”打倒了,因为预测结果有对有错,不是全错说明方法不会被打倒
比如我说人人皆知的尖头,我不敢说看到了全程,但核心肯定是大猫的图有问题,这问题可以是设计图的时效性,可以是出处问题。但这一套和卫星图无关,当然也可能是我没看到相关分析

所以今天用卫星图长焦图分析,配合美军航母和库舰的图纸和图,出处没有问题,时效性没有问题,我也只信这些,关于论文、招标、公众号官文,在我这里可信度低于2成。用卫星图和长焦图,以及GAO报告来推测或者分析,我认为可行
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CDer:000824495
发表于 2020-09-15 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2020-09-14 22:47
符合这个要求的,只有703,哈尔滨锅炉研究所。这个不是锅炉,而是江南锅炉试车间的设备。

合同签订 ...

703所也就是哈尔滨船舶锅炉涡轮机研究所自家是搞不定的,这个业务要拉上哈电集团才行
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CDer:000853427
发表于 2020-09-15 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN80企业号 发表于 2020-09-15 11:02
其实答案已经在招标书里了,首先肯定是给核动力用的,常规动力不需要在码头上建一个锅炉房,然后管道通到船 ...

未必就是核动力用的,核动力在启动堆前必须试验气密的是内部回路,这个肯定是在出厂时就试验过了,而外部蒸汽管路与常规动力并没有什么不同,一样可以直接用核堆带
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CDer:001172137
发表于 2020-09-15 11:47 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

SSRQ 发表于 2020-09-15 11:41
你直接举证一个实例,说说是什么把整套“推理预测”打倒了,因为预测结果有对有错,不是全错说明方法不会 ...

还不明白么?
预测就是瞎猜,大猫的尖头这个明显意见的错误, 就是这个结果。
把自己预测的东西,当成是现实必然,这就是关键
说远一点,股票千万股民都是想赚钱的多,但是偏偏自己预测跟现实不符,造成了28现象。

只要有一个案例足以证明可能性,何况CD很多翻车的记录,足够证明推测在现实面前一文不值
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发表于 2020-09-15 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

wyk126 发表于 2020-09-15 11:46:25
未必就是核动力用的,核动力在启动堆前必须试验气密的是内部回路,这个肯定是在出厂时就试验过了,而外部蒸汽管路与常规动力并没有什么不同,一样可以直接用核堆带
这个锅炉房是否类似于发电厂的启动炉?
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发表于 2020-09-15 11:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
chncai 发表于 2020-09-14 23:03
这种东西应该在造前就先确定好的吧,现在才招标?可能性不大。

走个流程而已
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CDer:001134225
发表于 2020-09-15 11:59 | 显示全部楼层
第一,可能是东西都做出来了,才发现少了个招标程序,现在讲究过程完整。所以赶快补上。
第二,这是给004准备的
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CDer:000348230
发表于 2020-09-15 12:09 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

ztzhaha 发表于 2020-09-14 23:36
个人认为003的动力系统不可能12个月后才能安装,机库甲板叠上去之前就要安装动力装置了,而且安装动力装置 ...

对锅炉不懂但对工程略懂,12个月后是安装完成,理论上已经可以测试了,现在大船的动力还没开始安装,12个月后安装完成估计时间都很赶
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发表于 2020-09-15 12:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 wyk126 于 2020-09-15 13:06 编辑
Ezio·Auditore 发表于 2020-09-15 11:52
这个锅炉房是否类似于发电厂的启动炉?


不一样,启动炉根本不需要做到这么大规模,这个规模和单个舰用锅炉一样了
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CDer:000772285
发表于 2020-09-15 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
怀疑这个锅炉是用来冲管用的,机组整组启动调试前,锅炉出口到汽轮机主汽门前的蒸汽管道需要做承压耐压试验,蒸汽管道需要用高压蒸汽进行冲管,清扫内部杂物
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发表于 2020-09-15 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
kof2000cz 发表于 2020-09-15 12:15
怀疑这个锅炉是用来冲管用的,机组整组启动调试前,锅炉出口到汽轮机主汽门前的蒸汽管道需要做承压耐压试验 ...

如果是冲管用的话,那可以确定003不管是常是核,动力都会让人失望了,因为从这个招标信息看正式工作条件下的蒸汽源与002区别不大,动力不可能有质的提升了
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 楼主| 发表于 2020-09-15 13:03 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

王淦诚 发表于 2020-09-15 00:17
首先,众所周知,航母四个轮机,应当有四个蒸汽接口,而不是两个。

退一万步讲,即使是给003主机试车 ...

有什么好挣扎的,你以为就这一份招标书?

普陀区重点项目1832万元江南造船(集团)有限责任公司特种船舶研制保障条件建设项目试车锅炉房和瞭望塔(上海市崇明区)



今年3月江南发布了另外一份招标书,改建厂区试车锅炉房,工期要求是300天,3月的状态是项目施工准备。也就是说这次锅炉房的改造就是为了江南某条特种船舶保障条件的建设项目。

7月份招标试车间内锅炉设备,合同签订后12个月交付,这时厂房就要改造完成设备进场安装,铺设蒸汽管道到舾装码头给特种船舶用。自合同签订后38个月后,开始实船测试。这么明确的一个流程,还有什么好扯的。


去看看这么多款锅炉,为什么工作压力参数会不同,反应堆和锅炉的蒸汽压力参数又不同。003好选不选,偏偏要和002的蒸汽压力相同,然后你用巧合来形容。来,给你个ACP100的一回路参数你就知道不可能巧合了


一回路的出入口温度才320度而已,二回路只会更低。就温度还想和480度对得上?

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 楼主| 发表于 2020-09-15 13:03 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

萌新萌新萌 发表于 2020-09-15 09:53
这是直接承认  你是尖头猫小号了

认船不行,认人更差。
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CDer:000853427
发表于 2020-09-15 13:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得你的第一个证据不充分,即便003是核,也不代表用于试验003的陆上试验设备厂家一定要具备核资质,毕竟人家只提供一个临时的蒸汽源而已,与核装置是无关的,难道核动力航母的二回路的蒸汽管路甚至汽轮机的全套供应商也都要有核资质?如果是这样那我们发展核航母光供应商这块就头大得很了

还有一点就是蒸汽轮机的功率,除了蒸汽压力与温度,流量不是也能直接影响功率的吗?
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发表于 2020-09-15 13:27 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

本帖最后由 王淦诚 于 2020-09-16 09:08 编辑
leeone 发表于 2020-09-15 13:03
有什么好挣扎的,你以为就这一份招标书?

普陀区重点项目1832万元江南造船(集团)有限责任公司特种船 ...


6.4mp,480度只是锅炉房参数,并非末端蒸汽使用需求。

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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2020-09-15 13:30 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

wyk126 发表于 2020-09-15 13:27
我觉得你的第一个证据不充分,即便003是核,也不代表用于试验003的陆上试验设备厂家一定要具备核资质,毕竟 ...

最主要判断依据是岸上的那个试车锅炉房所产生的蒸汽参数,这点很重要。不同锅炉和反应堆,所产生的蒸汽参数并不相同。

像我上面贴的ACP100的参数,热功率虽然有310mw,但是最终在二回路产生的蒸汽参数,只有4MPa和250度,和江南船厂的试车锅炉房的完全对不上的。

目前能和6.4MPa 480度对的上的,公开资料也只有辽宁舰上面的锅炉了。
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CDer:000574923
发表于 2020-09-15 13:31 | 显示全部楼层
开工几年了 才搞子系统招标? LZ开心就好
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 楼主| 发表于 2020-09-15 13:33 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

waterskyxsz 发表于 2020-09-15 11:15
这贴删了吧,那么大的字,锅炉房分气缸至海港码头,海港码头至船上的管道铺设。就一试车锅炉房还装船上呢。

我哪里有说岸上试车锅炉会装船上?但是岸上试车锅炉所提供的蒸汽参数,必须和船上锅炉所产生的参数对应。

ACP100的蒸汽参数是4MPa,250度,001的锅炉参数是6.4MPa ,470度,江南岸上这套设备是6.4MPa,480度,你说和谁对上了?
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 楼主| 发表于 2020-09-15 13:35 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

久远寺有珠 发表于 2020-09-15 13:31
开工几年了 才搞子系统招标? LZ开心就好


核党开心就好,不照样6月30日才来评估核动力


江南自己试车锅炉厂房改造,为了特殊船舶配套服务,同样是今年3月招标,你以为真要很久?

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 楼主| 发表于 2020-09-15 13:36 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

kof2000cz 发表于 2020-09-15 12:15
怀疑这个锅炉是用来冲管用的,机组整组启动调试前,锅炉出口到汽轮机主汽门前的蒸汽管道需要做承压耐压试验 ...



岸上锅炉房,是为船舶码头试验,调试主机锅炉用的,确实也要进行一耐压试验。

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CDer:000574923
发表于 2020-09-15 13:38 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

leeone 发表于 2020-09-15 13:35
核党开心就好,不照样6月30日才来评估核动力

动力系统的分析模型  这玩意就不是给船上用的 没必要看到核动力几个字就乱联想
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CDer:000419804
发表于 2020-09-15 13:39 | 显示全部楼层
造船和造飞机造汽车一样  首先要确定动力系统   动力没确定就造壳这是阿三干的事
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 楼主| 发表于 2020-09-15 13:48 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

久远寺有珠 发表于 2020-09-15 13:38
动力系统的分析模型  这玩意就不是给船上用的 没必要看到核动力几个字就乱联想

下面可还有哦,没截图而已,小型反应堆。都是6月海军的招标。你要不要劝劝核党们不要乱想。

江南3月改建厂房,工期300天,而7月份标书要求合同12个月后交付岸上锅炉。38个月后再进行实船测试。整条线很明确,现在已经改造厂房,完工后新锅炉设备入场安装。003应该要在3年后才会进行发动机试验。你觉得这个时间对不上?
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CDer:000045744
发表于 2020-09-15 13:51 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

andrewlin021 发表于 2020-09-14 22:43
我是luca han的马甲,楼主有种出来谈谈。

哟,韩大神啊,咋不用大号呢?大神的种在哪里?
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CDer:000772285
发表于 2020-09-15 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
leeone 发表于 2020-09-15 13:36
岸上锅炉房,是为船舶码头试验,调试主机锅炉用的,确实也要进行一耐压试验。

大概率常。有了电弹,动力系统大大的喘了口气,8台炉子带个9万吨跑30节没啥问题。整个电力系统包括电弹,这块要大规模重新设计改造的,从这个招标看,这航母海试估计2年时间是要的。
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CDer:000045744
发表于 2020-09-15 13:55 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

蒸汽装甲舰 发表于 2020-09-14 23:22
这位,你如果没什么分辩的话,你作为Lucas Han的马甲,我可要向超版申请给你禁止访问了(Lucas Han在超 ...

干得漂亮!对牛鬼蛇神就应该像寒风一样
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CDer:000574923
发表于 2020-09-15 14:11 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

leeone 发表于 2020-09-15 13:48
下面可还有哦,没截图而已,小型反应堆。都是6月海军的招标。你要不要劝劝核党们不要乱想。

江南3月改 ...

岸上调试和测试用的锅炉房,已有设施的改造和改建,并不是为单一项目准备,也不能反映项目进度,简而言之,你想的太多了
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CDer:000028999
发表于 2020-09-15 14:26 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

CVN80企业号 发表于 2020-09-15 11:02
其实答案已经在招标书里了,首先肯定是给核动力用的,常规动力不需要在码头上建一个锅炉房,然后管道通到船 ...

破冰船还没影呢,就先造好测试锅炉?
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发表于 2020-09-15 14:34 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

leeone 发表于 2020-09-14 23:07
大家不是拿陆上堆和航母同步建造测试来说事。江南的锅炉测试车间设备,12个月交付,38个月后测试,003目 ...

我怎么觉得是补流程而已
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