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[舰船总体] 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

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CDer:000170121
发表于 2020-09-14 21:09 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 leeone 于 2020-09-14 22:21 编辑

003动力大家又吵开了,既然很多人不喜欢看结构,那么我这几天找到个料,江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告,这贴算是我近期最短的贴了,不过看完这个基本能判断点东西出来了。

原文连接:
https://bidnews.cn/caigou/zhaobiao-13001241.html

江南造船(集团)有限责任公司试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

招标编号:ZHZX-JNZCA2012HW
1. 招标条件
本招标项目试车锅炉房专用设备采购项目(项目名称)招标人为江南造船(集团)有限责任公司,招标项目资金来自 国拨(资金来源),出资比例为 100% 。该项目已具备招标条件,现对 试车锅炉房专用设备(设备名称)采购进行公开招标。
2. 项目概况与招标范围
2.1. 招标范围:包括系统的设计(含深化设计)、制造、包装、运输到招标方指定地点、卸车、安装、调试、验收、取证及售后一系列服务,直至最后交付使用的完整性工程。具体内容包括直流盘管蒸汽发生器的设计、制造、包装、运输到招标方指定地点、卸货、安装、调试、验收、取证及售后;以及锅炉房内设备至分汽缸管路系统、锅炉房分汽缸至港池码头前沿蒸汽管路、港池码头前沿至船上接口的设计(含深化设计)、施工、安装、报检、取证、验收直至最后交付使用的完整性的工程。
2.2. 设备名称:试车锅炉房专用设备   数量:1套


重点来了,看下表我画红线处(下面再说)



看到这里可能有人会说,这是帮蒸汽轮机测试的,错!!!!!有2个依据可以判断明显不是代替核动力帮蒸汽轮机试车用的,看看参与投标的要求:


第一个依据:要求须具有锅炉制造A级资质,5年类似蒸汽锅炉项目供货业绩,5年类似蒸汽管路安装施工项目供货业绩


2.4. 交货期:合同签订后12个月之内完成系统验收,满足第一阶段使用条件;预计合同签订后约38个月进行最终负载(实船)验收。合同签订后2周内提供设备对土建的建设要求。
2.5. 交货地点:江南造船(集团)有限责任公司  上海市长兴岛长兴江南大道988号

也就是2020年7月的标书,签订合同后38个月实船最终负荷验收!

===========



好,我们重点看看上面红线参数,锅炉为蒸汽轮机提供蒸汽,锅炉产生的蒸汽参数和蒸汽轮机马力有很大关系,也是最重要的2个参数了。美国小鹰的D型常压锅炉是8.4MPa,510度的蒸汽温度,每小时蒸汽产量最大是118吨。

而我们辽宁舰的锅炉(002也是),用的是苏联的增压路线,蒸汽工作压力就是6.4MPa和蒸汽温度470度两个参数,每小时提供蒸汽100吨。具体参数看下图苏联军舰锅炉参数。




001、002的锅炉是我们自己搞的,应该是根据苏联的KBT3型增压锅炉演变而来。


好了,江南在今年7月招标锅炉房试车设备(已经截止),要求该设备所产生的蒸汽参数又恰好是6.4MPa和480度的参数,正好和002那套锅炉的参数对上了。

第二个依据:如果某船用核动力了,还抱着个002锅炉的蒸汽参数干嘛,直接用反应堆的蒸汽参数才是正确的方式。



我们可以想想,已经2020年7月了,江南突然搞这个招标,那么有什么船需要用到002那样的锅炉设备呢?

民船?    人家用低速柴油机的
驱逐舰?用燃机的
核动力破冰船?要锅炉来干嘛

剩下的还有啥?



=====


PS:有点小失望,不过也有期待。小鹰的马力大是因为锅炉参数在8.4MPa和510度的温度上(蒸汽发生量不重要了,现在003肯定不会是蒸汽弹射,90-100吨每小时足够用了)。看过很多703所锅炉的论文,提高锅炉燃油效率、马力办法有很多,其中一个就是提高锅炉压力和蒸汽温度,曾经看到有13MPa、607度这两个参数,说是未来的方向。但是目前看江南的招标书,仅仅是蒸汽温度升高到480度,压力未变。估计这套锅炉系统会比002那套省油些,但是不知道能否达到小鹰的水平。(当然锅炉省油还有其他方面因素。)这方面请具体专家解答吧!



其实003的动力用哪种证据已经很多了,海军自己的论文有了,和002的结构对比有了,江南试车间的设备招标书又有了。就算不看哪个人爆料,这些早就能证明003动力是哪种了。



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 楼主| 发表于 2020-09-14 22:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 leeone 于 2020-09-15 13:27 编辑

重新编辑2楼内容,因为又找到江南造船一标书,2020年3月发布的

普陀区重点项目1832万元江南造船(集团)有限责任公司特种船舶研制保障条件建设项目试车锅炉房和瞭望塔(上海市崇明区)

http://www.zgazxxw.com/xmpd/xmyg/202003/146248.php



3月份发布的试车锅炉房改建项目,就是船舶研制保障条件建设项目。看了这个还有人会说这个锅炉房和003无关?



很多人在说葫芦岛也有这种锅炉房,这种锅炉房是为核动力船启动用了。一群都不理解我为什么这么强调这个锅炉试车房的产生的工作参数,随便找个理由开脱了。

锅炉有N种,反应堆也有N个,无论是锅炉还是反应堆,给蒸汽轮机所产生的蒸汽参数是不同的,最重要的就是压力和蒸汽温度。就拿很多人整天说ACP100就是003航母的反应堆,把ACP100的反应堆参数贴出来就知道了。



虽然是核反应堆,但是提供的蒸汽参数只有4MPa和250度,和江南试车房的480度蒸汽温度,6.4MPa根本就对不上


以为我主楼发的是锅炉房这个建筑?好好对比下蒸汽参数,这个才是最直接的证据。江南和大连这种试车锅炉房原本就存在,关键在于


作为对比,放个美国福莱斯特(小鹰)的锅炉
蒸汽蒸发量(t/h):118.2;
蒸汽压力(MPa(atm)):8.45(84.5);
过热蒸汽温度(T):540;
锅炉受热面积(㎡):575;
蒸汽过热器受热面积(㎡):  155;
上水预热器受热面积(㎡):682;
总受热面积(㎡):1412;
炉膛容积(m3):25.8;
喷油嘴数7(只);
锅炉尺寸(长×宽×高,min):4875 ×6300×6850;
炉膛热强度(kJ/m3(kcal/m3)):16.74×106(4×106);
1t蒸汽蒸发量所占机舱面积(㎡/t):0.26;
1t蒸汽蒸发量所占机舱体积(m3/t):1.78;
蒸汽锅炉效率:0.89。

美国锅炉效率89%,苏联的001上面那款是82%  

再看看703所的文章,其实上面锅炉的参数就是703所自己说的




==========


最后,说说那些锅炉房只是为了启动而已的,想得太简单了。
https://wenku.baidu.com/view/a676701a2f3f5727a5e9856a561252d380eb20c7.html?re=view#


锅炉房作为蒸汽动力安装后调试用,是舾装后岸边测试重要的一环。因此需要岸上的试车锅炉房能提供相同压力和温度的蒸汽给船体测试用。6.4MPa 480度可以说就是003蒸汽轮机的工作参数了。


PS:其实根本不需要等舰岛出来,机舱顶部一封舱,只要看003是像美国核动力航母那样,在反应堆舱预留更换反应堆通道,还是像002那样预留锅炉主机更换通道就知道了。按002的时间判断,船体合拢到铺机舱顶部顶多也就半年时间。

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CDer:000284120
发表于 2020-09-14 22:33 | 显示全部楼层
前排                  
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CDer:001173806
发表于 2020-09-14 22:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
占位,字数字数字数
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CDer:000048414
发表于 2020-09-14 22:42 | 显示全部楼层
你就不觉得7月份才发这种采购招标,很奇怪么?赶得上么?八字还没一撇,就先造船壳?现在搞得差不多了,才开始招标锅炉?
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CDer:001160888
发表于 2020-09-14 22:43 | 显示全部楼层
我是luca han的马甲,楼主有种出来谈谈。
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CDer:000974037
发表于 2020-09-14 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谢分享,前排围观
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2020-09-14 22:45 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

andrewlin021 发表于 2020-09-14 22:43
我是luca han的马甲,楼主有种出来谈谈。

让大神找个反应堆保护箱看看。
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CDer:000297672
发表于 2020-09-14 22:46 | 显示全部楼层
这个,。。。时间点不是很合拍。
油船大部分是使用蒸汽锅炉的。
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CDer:000649981
发表于 2020-09-14 22:46 | 显示全部楼层
这个是试车用的,有很好,没有问题也不大,之前不也没有嘛?
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2020-09-14 22:47 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

本帖最后由 leeone 于 2020-09-14 22:48 编辑
泓奕 发表于 2020-09-14 22:42
你就不觉得7月份才发这种采购招标,很奇怪么?赶得上么?八字还没一撇,就先造船壳?现在搞得差不多了,才 ...


符合这个要求的,只有703,哈尔滨锅炉研究所。这个不是锅炉,而是江南锅炉试车间的设备。

合同签订后12个月内交付,38个月进行实船测试,距离003实船动力测试至少是3年后进行,现在大把时间。
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CDer:000297672
发表于 2020-09-14 22:47 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

jile 发表于 2020-09-14 22:46
这个,。。。时间点不是很合拍。
油船大部分是使用蒸汽锅炉的。

但是,指标也不对:没这么高。
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CDer:001103082
发表于 2020-09-14 22:52 | 显示全部楼层
继续吃瓜(紫薯布丁)
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2020-09-14 22:52 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

jile 发表于 2020-09-14 22:46
这个,。。。时间点不是很合拍。
油船大部分是使用蒸汽锅炉的。


7月份的标书,只提供1个星期购买。合同什么时候签订的未知。合同签订后12个月交付,38个月(3年2个月)后进行实船测试,有什么民船要等38个月测试这么长?

而且要用到002那套锅炉的蒸汽参数指标?

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CDer:001177618
发表于 2020-09-14 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

用在076上的吧
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2020-09-14 22:53 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告


076用锅炉+蒸汽机?肯定是燃机+柴油机,像美国级那样伪电推。

而且这个是江南,不是沪东
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CDer:000411116
发表于 2020-09-14 23:03 | 显示全部楼层
这种东西应该在造前就先确定好的吧,现在才招标?可能性不大。
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CDer:001163042
发表于 2020-09-14 23:04 | 显示全部楼层
啊 是开建这么久才签锅炉合同吗
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2020-09-14 23:07 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

chncai 发表于 2020-09-14 23:03
这种东西应该在造前就先确定好的吧,现在才招标?可能性不大。

大家不是拿陆上堆和航母同步建造测试来说事。江南的锅炉测试车间设备,12个月交付,38个月后测试,003目前状态,3年后主机开始测试不正常?

这些最多就是个流程。符合江南招标要求的没几家。而且只给你1周时间购买标书参与投标,你觉得像是向社会大范围招标?
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CDer:000297672
发表于 2020-09-14 23:07 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

leeone 发表于 2020-09-14 22:52
7月份的标书,只提供1个星期购买。合同什么时候签订的未知。合同签订后12个月交付,38个月(3年2个月) ...

003要38个月后海试?山东号这个时间段只有21个月吧。
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2020-09-14 23:09 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

我只想一夜暴富 发表于 2020-09-14 23:04
啊 是开建这么久才签锅炉合同吗

锅炉车间设备合同,这个测试设备和002的锅炉参数相同。 当初支持核的人,不整天拿美国核动力航母陆上堆和航母同步建设来说明事。

哦,对了,091潜艇我们的陆上堆建造和潜艇建造都是同步进行的。
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CDer:000411116
发表于 2020-09-14 23:10 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

jile 发表于 2020-09-14 23:07
003要38个月后海试?山东号这个时间段只有21个月吧。

是两三年后才可能海试,但子系统应该已经确定了才对,现在才招标有点匪夷所思。
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CDer:000048414
发表于 2020-09-14 23:11 | 显示全部楼层
3年后,我认为,这可能是要改造什么旧货航母用
因为这个参数确实很强,推动航母绰绰有余,民用真用不上
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2020-09-14 23:12 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

jile 发表于 2020-09-14 23:07
003要38个月后海试?山东号这个时间段只有21个月吧。

合同签订后,38个月进行主机测试,这个测试是在岸边码头进行的,看招标书内容。交付设备是12个月,也就是说测试车间的锅炉交付26个月后(2年2个月)进行实船测试。

民船要建2年?
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 楼主| 发表于 2020-09-14 23:13 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

泓奕 发表于 2020-09-14 23:11
3年后,我认为,这可能是要改造什么旧货航母用
因为这个参数确实很强,推动航母绰绰有余,民用真用不上

裤子的锅炉已经是这个参数了,其实只比裤子的锅炉,提高了10度的蒸汽温度而已。离小鹰的510度蒸汽温度,还有30度距离。
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CDer:000015856
发表于 2020-09-14 23:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
知道早两年的某地图上某岛那大黑鱼冒白烟的原因了
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CDer:001172137
发表于 2020-09-14 23:16 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

leeone 发表于 2020-09-14 22:47
符合这个要求的,只有703,哈尔滨锅炉研究所。这个不是锅炉,而是江南锅炉试车间的设备。

合同签订 ...

12个月后才安装,牛逼啊
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 楼主| 发表于 2020-09-14 23:19 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

AVABVB 发表于 2020-09-14 23:16
12个月后才安装,牛逼啊

我确定你语文不好,理解能力实在太差了。这个设备你以为是安装在船上的?安装在江南锅炉试车间里面而已。

锅炉房分汽缸至港池码头前沿蒸汽管路、港池码头前沿至船上接口的设计(含深化设计)

看看江南什么船要用这套设备。为什么这套设备的蒸汽参数又刚好和001那套对得上呢?

真以为你不承认,这些东西就不存在?
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CDer:000637816
发表于 2020-09-14 23:20 | 显示全部楼层
还有人坚持核动力吗?

不会还有吧?
不会吧不会吧不会吧?
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CDer:000170121
 楼主| 发表于 2020-09-14 23:20 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

张俊 发表于 2020-09-14 23:20
还有人坚持核动力吗?

不会还有吧?

怎么不会,楼上就有。
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CDer:001172137
发表于 2020-09-14 23:22 | 显示全部楼层
为什么跟大猫一样,总是把自己猜测当实锤呢?
从科普,什么明显, 拜托,猜测就是猜测,总觉得自己就是对的,是不是底气不足,大字报凑足呢?
之前信誓旦旦说个人猜测2个升降器, 现在不会又改变了吧?
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CDer:000085154
发表于 2020-09-14 23:22 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

本帖最后由 蒸汽装甲舰 于 2020-09-14 23:25 编辑
andrewlin021 发表于 2020-09-14 22:43
我是luca han的马甲,楼主有种出来谈谈。


这位,你如果没什么分辩的话,你作为Lucas Han的马甲,我可要向超版申请给你禁止访问了(Lucas Han在超大捣乱并反复进行人身攻击已被禁访,其所有升级马甲都要禁访),还有什么要说的吗?



你上面说的话,作为证据我也已经保存了。

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CDer:000082890
发表于 2020-09-14 23:22 | 显示全部楼层
功率不对,太小了,一个蒸汽轮机都推不到额定功率!
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CDer:001158308
发表于 2020-09-14 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
上半年江南核的招标怎么看?我没存照片就是
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CDer:001169128
发表于 2020-09-14 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
转载一下航吧那里对此的观点,本人不做评价,望版主轻饶

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CDer:001059415
发表于 2020-09-14 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
大哥,设计完成之后进行总标段招标,这种动力等子标段都是总标段中标单位自己采购招标的。应该是总设完成后那年或后一年就进行采购招标了。所以这个招标必然是2019年的某工程设计或2018年、2020年的某工程设计!绝不可能是已经开工建造的某项目!!
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CDer:000637816
发表于 2020-09-14 23:24 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

leeone 发表于 2020-09-14 23:20
怎么不会,楼上就有。

其实我觉得就应该让他们狂欢,然后默默把这些ID记录下来,并且截图。

到时候舰岛出来了以后,一一艾特。
以后他们再说什么奇怪的话,就用这个截图回复他们。




不过有些人呢,现在不断鼓吹核动力,甚至想抬高整个论坛预期。然后到时候003不是核动力,又开始发帖说我们怎么怎么不行……又引导大家贬低003……
这种人是最可恶的。
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CDer:000425666
发表于 2020-09-14 23:25 | 显示全部楼层
笑死!船都露面了,难道会有人相信7月才开始招标?这么没脑子的事情我觉得正常人都干不出来!
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CDer:000637816
发表于 2020-09-14 23:25 | 显示全部楼层

RE: 【003动力很明显了】江南造船试车锅炉房专用设备采购项目招标公告

leeone 发表于 2020-09-14 23:20
怎么不会,楼上就有。

支持你的科普,以正视听
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CDer:001126611
发表于 2020-09-14 23:25 | 显示全部楼层
那照这个态势来看,搞不好辽宁舰这样的航母我国肯定是要造4艘。这样后勤能得到最大利用和统一。

核动力,估计要看05了
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