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CDer:001155672 楼主: 魔法绿魔
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PLA要采购米171sh了

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CDer:000032100
发表于 2020-09-16 10:20 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

午后啲红茶 发表于 2020-09-14 22:06
国内有授权生产的米171,不知道现在是不是还在产。

好像不产了,比买的贵上一倍。
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CDer:000530470
发表于 2020-09-16 10:21 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

大大2000 发表于 2020-09-16 09:29
民用直-8的价格不是现在的吧?

90年代海军采购的直-8就四五千万一架,2000年时候的武直-9单价过亿。好 ...

这俩玩意怎么敢卖这么贵,尤其是直8,性能还比米171差一截
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CDer:001169707
发表于 2020-09-16 10:27 | 显示全部楼层
日前才看见毛子用这货试验水上起降,结果栽了……
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CDer:000424960
发表于 2020-09-16 10:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
ahhsxg 发表于 2020-09-14 23:39
米171真便宜,我们买的都是低配,据说比国产都便宜,便宜到懒得引进生产线
能上高原,便宜好用,交货快,

以前四川有一个引进线 叫蓝天直升机公司吧 干不下去就停了
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CDer:000424960
发表于 2020-09-16 10:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 sailormoons 于 2020-09-16 10:40 编辑
特工2012.008 发表于 2020-09-16 10:21
这俩玩意怎么敢卖这么贵,尤其是直8,性能还比米171差一截


不是敢不敢的问题 而是成本问题
本身直升机工业生产规模远远没有人家大,苏联当年的大直升机工业可不是开玩笑的,地球上仅此一家。又是复杂的三发动机结构,法国货就是出名的爱用非标件价格昂贵。
后来改进的过程中,昌河专门表示现在换了复合材料和新发动机之后 性能大幅度提高成本不但没有提高 反而下降了。估计成本方面怎么也赶不上米八系列吧
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CDer:001080851
发表于 2020-09-16 10:41 | 显示全部楼层
解放军陆军和空军都已经有一套成熟且正在用的米-17系列保障体系,从教材、使用手册,到航油,航材,维修机务等都是现成的,因此再买一批物美价廉的米-17补充缺编的陆航部队,扩大机队规模,而且立即能形成战斗力,也不会影响国产直升机,多好的事。

运输直升机是讲究规模效应,对代差的要求不高,就算是越战时的UH-1,解放军如果能装备1000架,那战斗力也是杠杠的。
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CDer:000502754
发表于 2020-09-16 10:48 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

特工2012.008 发表于 2020-09-16 10:21
这俩玩意怎么敢卖这么贵,尤其是直8,性能还比米171差一截

超黄蜂基本算跟米-8同时代出现的直升机,体积重量也差不多。产量就是上天地下了。

直升机一直都很贵的,越大越贵。80年代末森林防火搞的直升机采购招标,原来有杂志部分等在了标书,那时直-9就要500万美元一架,折合实际换汇率,要4、5000万人民币(90年代实际汇率水平)。米-8系列因为产量大,摊销薄,所以是真便宜。

1974年中国从法国采购超黄蜂,好像也是560万美元(也可能是450万)一架,跟那时的F-4E战斗机一个价格,舰载直升机从来都不是便宜货。
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CDer:001162401
发表于 2020-09-16 10:56 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

反正运输直升机越多越好,我们很缺运输直升机,采购一点没什么
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CDer:000294827
发表于 2020-09-16 10:58 | 显示全部楼层
是个好东西,中型直升机我们的缺口还是蛮大的,毛子这一类的装备特点就是性价比高,买了肯定不吃亏,再说我们赚的顺差也要有用的地方不是吗
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CDer:001164223
发表于 2020-09-16 11:16 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

环环911 发表于 2020-09-14 19:50
怎么又卖米171了?我们的产能不足吗?

直8真不如米171耐操。而且直8功能比较单一。米171既可以运输又加挂火箭弹等
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CDer:000530470
发表于 2020-09-16 11:19 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

大大2000 发表于 2020-09-16 10:48
超黄蜂基本算跟米-8同时代出现的直升机,体积重量也差不多。产量就是上天地下了。

直升机一直都很贵的 ...

直20一定要上量,1000起步
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CDer:000055183
发表于 2020-09-16 11:27 | 显示全部楼层
要装甲悍马,也要便宜实惠的皮卡,皮卡和悍马并不对立。这个MI 171sh 就是陆航皮卡。
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CDer:000502754
发表于 2020-09-16 11:45 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

特工2012.008 发表于 2020-09-16 11:19
直20一定要上量,1000起步

我军的军事学术和体制并不是欧美形式的,并不需要这么多的直升机。直升机的采购使用成本也很大。我军的直升机属于调味品,不是主菜主食。
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CDer:000261568
发表于 2020-09-16 12:43 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

flyingcolrss 发表于 2020-09-14 19:56
质量好,价格便宜,能上高原;
还能借鉴;
与原来的产品在零件上可通用一部分;

价格不便宜啊!之比和三发的直八便宜点。
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CDer:000261568
发表于 2020-09-16 13:51 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

cder_fnj3ahfr 发表于 2020-09-15 04:37
从直8高使用内部大油箱 而不用外挂油箱 宁愿占用位置也不外挂  这个问题一直想不明白  难道直8挂架问题不好 ...

乱流,在气象条件恶劣的地方,是要命的,挂的慢慢的,那是表演性质,高原实际载重能力不会超过一半。
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CDer:000261568
发表于 2020-09-16 13:55 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

狼牙之巅 发表于 2020-09-15 09:54
毕竟参加过实战,对咱们自己的装备及后续发展借鉴意义还是不小的。

打了治安战居然说实战?当然是实战,可用治安战的经验去和强国打,是要命的。临空轰炸这种实战,对付越南都不靠谱,没有多少可借鉴的。
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CDer:000538072
发表于 2020-09-16 14:35 | 显示全部楼层
这个可以有
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CDer:000042354
发表于 2020-09-16 15:18 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

大大2000 发表于 2020-09-16 09:29
民用直-8的价格不是现在的吧?

90年代海军采购的直-8就四五千万一架,2000年时候的武直-9单价过亿。好 ...

确实是好几年前的价格了。
这些年价格变化真是很大,1990年经济低谷时还有人问我能不能帮忙给直9找买主,只要900万刀。
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CDer:000530470
发表于 2020-09-16 15:20 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

大大2000 发表于 2020-09-16 11:45
我军的军事学术和体制并不是欧美形式的,并不需要这么多的直升机。直升机的采购使用成本也很大。我军的直 ...

无论什么形式,都改变不了我军直升机缺口很大这一事实
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CDer:000530470
发表于 2020-09-16 15:22 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

本帖最后由 特工2012.008 于 2020-09-16 15:24 编辑
kanhai1978 发表于 2020-09-16 13:55
打了治安战居然说实战?当然是实战,可用治安战的经验去和强国打,是要命的。临空轰炸这种实战,对付越南 ...


治安战当然是实战,至少可以教会士兵老老实实的穿防弹衣,陆军装备的那些白板171连叙利亚那种环境都是很危险的,更不用说高强度战争下的情况
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CDer:001129745
发表于 2020-09-16 15:23 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

kanhai1978 发表于 2020-09-16 13:55
打了治安战居然说实战?当然是实战,可用治安战的经验去和强国打,是要命的。临空轰炸这种实战,对付越南 ...

不论是治安战还是大国冲突都是实战啊,只是规模、环境不同而已,这种直升机主要用途就是突击运输,还指望它干啥?至少它的防护告警等功能接受过检验不是,为啥没有借鉴意义呢?这些都是我们相同装备缺少的。
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CDer:000261568
发表于 2020-09-16 18:34 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

特工2012.008 发表于 2020-09-16 15:22
治安战当然是实战,至少可以教会士兵老老实实的穿防弹衣,陆军装备的那些白板171连叙利亚那种环境都是 ...

说的俄国那些飞机不是白板一样,带装甲,治安战是实战,可和中国强国之间的战争没有多少帮助,因为强国战争敌人最多不是子弹而是炮弹和导弹,临空轰炸那是不存在的把戏。
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CDer:000256499
发表于 2020-09-16 18:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼牙之巅 发表于 2020-09-16 15:23
不论是治安战还是大国冲突都是实战啊,只是规模、环境不同而已,这种直升机主要用途就是突击运输,还指望 ...

又不是所有的米17都拿来运SSO……刀口舔血的那些改装一下就行了……
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CDer:000460946
发表于 2020-09-16 19:11 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-14 20:01
最喜欢米24,最适合突击。

PLA的战术体系里面,没有米24这种货的存在空间。
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CDer:001126383
发表于 2020-09-16 19:28 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

肃反委员会 发表于 2020-09-16 19:11
PLA的战术体系里面,没有米24这种货的存在空间。

不打仗,当然不用考虑作战需求。
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CDer:001168220
发表于 2020-09-16 22:10 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

能不能将生产线搬回来!自己组装生产呀!
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CDer:001069243
发表于 2020-09-16 22:31 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.PLA要采购米171sh了

便宜实用。
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CDer:000395965
发表于 2020-09-16 22:51 | 显示全部楼层
这是什么时候下的单,是抢印度的订单吗
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CDer:000885601
发表于 2020-09-16 22:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
环环911 发表于 2020-09-14 19:50
怎么又卖米171了?我们的产能不足吗?

我们急缺运输直升机
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CDer:000000120
发表于 2020-09-16 23:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
kanhai1978 发表于 2020-09-16 13:55
打了治安战居然说实战?当然是实战,可用治安战的经验去和强国打,是要命的。临空轰炸这种实战,对付越南 ...

那么在你眼里,我们和强国要怎么实战呢?在哪里实战?兵力要怎么投送呢?这米171要怎么改装才适合和强国作战呢?
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CDer:001175992
发表于 2020-09-17 01:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
啥时候能有鳖版超种马啊 说好的新武直也迟迟没消息 采购这几个完全不够看呀
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CDer:001049515
发表于 2020-09-17 01:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.PLA要采购米171sh了

一年买50架,10年才500架。
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CDer:000128078
发表于 2020-09-17 01:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
1628495826 发表于 2020-09-14 21:54
再完整,刚刚量产某种新型直升机的2年之内也绝对不可能马上产量过百

意思是说我们还有很多短板,这个工业体系的完整性还有欠缺。
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CDer:000173798
发表于 2020-09-17 02:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
海南王 发表于 2020-09-14 21:11
连这个也要买?完整的工业体系哪去了?

拿来主义懂不懂? 现在快速扩充装备应对威胁,是首要任务
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CDer:001167826
发表于 2020-09-17 03:39 | 显示全部楼层
帮助俄罗斯经济的
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CDer:001129081
发表于 2020-09-17 08:37 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

环环911 发表于 2020-09-14 19:50
怎么又卖米171了?我们的产能不足吗?

不但要买,还要自己生产

俄米171E直升机总装项目落户中国赣州 总投资62亿
https://www.so.com/link?m=blEjXZZcfdLM6xDkn6Zw8zbBVJk3K4cP%2F9Tc7xyswiG%2BURPwyxBh1BEJB22dueO%2BZ8EiBFW5%2FX3dYZwGfoUGULMG9e5nlJHwd3BhfGIH2QzlMRe8QBsk48jkR85fjSpLUoD98TIel9GHD8clrxPhEE705orN456uj9KDWy3mDqyF2muRrYCmISfn3MzfkhAw3LbAx%2B%2BKm21W%2BqaZyqnKCdNAflJKOYXIuOlQWyg%3D%3D
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发表于 2020-09-17 08:38 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

本帖最后由 ab3115630 于 2020-09-17 09:56 编辑


俄米171E直升机总装项目落户中国赣州 总投资62亿
https://www.so.com/link?m=bmN8QA6PbaSmiMhEO%2Fm5Oq6faQqdHKmCXispuLkhah%2Fg0piyaiqR7rau761wPfgP%2Bi46qU%2FxeiP4fIUDRwSAmkrSGpwmCsgSR4wN9Tk6cCWLMB8RnJyQD91KNIZ5zwyrEt0IcYIEuCsdLbp0bDCwtMofoDRGnoq%2BO4E27f14IWf7gZ5adCEqedKoe%2F9t5z%2FmySm5lKnnYrC76SWFZk2K0oABv2GBQb466jTPuTQ%3D%3D
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CDer:001044368
发表于 2020-09-17 08:49 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

环环911 发表于 2020-09-14 19:50
怎么又卖米171了?我们的产能不足吗?

怎么可能会足,075下水了不需要吗?
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发表于 2020-09-17 09:14 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-16 19:28
不打仗,当然不用考虑作战需求。

国内走的是欧美的直升机路子,国内90年代通过巴基斯坦间接从阿富汗搞到过一架米24,但是陆军没有后续引进
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CDer:001126383
发表于 2020-09-17 09:37 | 显示全部楼层

RE: PLA要采购米171sh了

特工2012.008 发表于 2020-09-17 09:14
国内走的是欧美的直升机路子,国内90年代通过巴基斯坦间接从阿富汗搞到过一架米24,但是陆军没有后续引进

后面又没打仗了。80年代还打了几年
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