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CDer:000003905 楼主: shengxiang
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新型火箭的运载能力

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CDer:000973835
发表于 2020-09-15 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-15 11:36
是有这说法,不过SSO应该也没什么更大的卫星,实在有少数要打,直接用长7来打就行了,没必要研制更大的专 ...

现在院所任务普遍很饱满,航空航天核心院所应该不会存在快饿死的情况。我倒觉得更可能图省事,直接用四助推版去打两个助推能搞定的事,多两个助推倒也费不了多少钱,但是新研制一款就不好说了。
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CDer:000973835
发表于 2020-09-15 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 13:27
高分13就是超过4吨的SSO,用长3B改5打

长三乙这真是被落区折腾惨了,理论上打个七八吨到500公里sso应该都问题不大
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CDer:000973835
发表于 2020-09-15 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-15 14:22
以后这不就是长8的活吗~

没准改五就这一枚,从此没了。。落区太吃亏了
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CDer:000973835
发表于 2020-09-15 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 14:29
长8和长3B有个毛病,3m的三级顶不了大直径整流罩。而这些大SSO都是奇形怪状,用3.35的直径好。

长八还有改的空间,长三乙真是一把老骨头了,不会再改了。
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CDer:000973835
发表于 2020-09-15 15:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-15 14:43
不知道长6A能不能出捆6个肋推的版本~
真觉得我国现在这种明明是一个系列的,非要一个院给一个编号,不同 ...

长6甲长78都是老长七系列衍生的
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CDer:001157920
发表于 2020-09-15 16:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-09-15 15:04
长八还有改的空间,长三乙真是一把老骨头了,不会再改了。

长6甲以及长8的改进空间主要在二级,前者加一台115增大规模,后者换3.35米共底氢氧级
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CDer:000656765
发表于 2020-09-15 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主,到底长五长七系列能不能载人呢?好几年前我印象是长七代替长2f和长三乙,人货通吃的。但是近些年好像又说长七专打天舟了。。。然后长五,长五乙,有的说没有载人版本,但是看央视去年遥三采访有个负责人又说是长五是达到载人标准(冗余?)的。,,
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 楼主| 发表于 2020-09-15 18:33 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

老月牙 发表于 2020-09-15 17:42
楼主,到底长五长七系列能不能载人呢?好几年前我印象是长七代替长2f和长三乙,人货通吃的。但是近些年好像 ...

长5,5B肯定不会载人。

长7很可能会载人,用新飞船代替长2F和老飞船。
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CDer:001074526
发表于 2020-09-15 18:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
看来长征10还真给921留的么
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发表于 2020-09-15 18:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
重复了,编辑掉
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发表于 2020-09-15 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
老月牙 发表于 2020-09-15 17:42
楼主,到底长五长七系列能不能载人呢?好几年前我印象是长七代替长2f和长三乙,人货通吃的。但是近些年好像 ...

长七基本上确定是不载人了,航空航天港那边好像有大佬爆料过长五乙可能载人。
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发表于 2020-09-15 19:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 18:33
长5,5B肯定不会载人。

长7很可能会载人,用新飞船代替长2F和老飞船。

长七基本上不会载人了,航空航天港那边倒有人爆料过长五乙可能载人。
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发表于 2020-09-15 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-09-15 19:36
长七基本上不会载人了,航空航天港那边倒有人爆料过长五乙可能载人。

那以后新飞船一直用毒发打了呀
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发表于 2020-09-15 20:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
什锦菜 发表于 2020-09-15 19:37
那以后新飞船一直用毒发打了呀

有个说法是新飞船是登月的,日常空间站载人还是老神舟。
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 楼主| 发表于 2020-09-15 20:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-09-15 20:03
有个说法是新飞船是登月的,日常空间站载人还是老神舟。

一直用毒发是绝不可能。
唯一要确定的是长7还是921光杆来替代。
长5B也是不可能的。
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CDer:000563929
发表于 2020-09-15 20:54 | 显示全部楼层
我们搞了一堆中小推力的干嘛?全力搞几种大推力火箭取代这些小火箭难道不香么?可能我外行了,懂行的人给解释一下哈!
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CDer:001055673
发表于 2020-09-16 00:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
fbi1982426 发表于 2020-09-15 20:54
我们搞了一堆中小推力的干嘛?全力搞几种大推力火箭取代这些小火箭难道不香么?可能我外行了,懂行的人给解 ...

我理解是,这个区间是最适用范围,大部分卫星就这么重,再大就可以用长5系列了,当然往上目前还没有,
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CDer:000969274
发表于 2020-09-16 08:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
这种比较就是文科思维,聪明的人会设计个表格
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发表于 2020-09-16 08:55 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

白马星峰 发表于 2020-09-15 09:07
你一个加拿大人跑中国来秀什么优越感,来传道?你的道越来越没地方传,还能传几年,等美国排华的时候,你 ...

强大 猝不及防啊 你为什么老喜欢说真香定律
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发表于 2020-09-16 09:08 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

有旋流动 发表于 2020-09-15 14:57
那长六甲够大的啊,起飞推力700吨级

用固推就这样了,不管运力大不大,起飞推力是一定偏大的。
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发表于 2020-09-16 09:16 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

有旋流动 发表于 2020-09-15 15:00
现在院所任务普遍很饱满,航空航天核心院所应该不会存在快饿死的情况。我倒觉得更可能图省事,直接用四助 ...

任务普遍很饱满是建立在很多专用型号上的,而且现在每个单位都像让自己的产品能吃下别人的活,结果就是专用也专用不起来,通用也通用不到位。同时各单位由于都有活干,要做的事都不少,因此都存在人手紧张的问题。
你说的得看发射数量和研发费用了,数量少、研发贵就直接拿运力大的火箭打就是了,数量多、研发便宜还是搞一个型号好。像长2就没搞两助推的,但长3就搞了。
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发表于 2020-09-16 09:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
fbi1982426 发表于 2020-09-15 20:54
我们搞了一堆中小推力的干嘛?全力搞几种大推力火箭取代这些小火箭难道不香么?可能我外行了,懂行的人给解 ...

火箭公司多啊。只能先干小火箭。大的搞不起。
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发表于 2020-09-16 09:33 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

有旋流动 发表于 2020-09-15 15:05
长6甲长78都是老长七系列衍生的

本来长5、6、7就都是一个系列的,只不过长6为了降低下限做得小了,长5为了带动大氢氧机又做大了。做为主力的长7本来完全可以一个覆盖整个主要需求区的,但就因为单位多要给他们都有活,就把本来是长7的各种方案拿给不同的单位去做。然后不同单位的和上一代一样要有自己的编号,就导制长7变成了长6甲+长7+长8。可说到底,长6是长7MINI,长5是大氢氧长7,长5DY是长7plus,甚至921都可以说是长7plus的plus。
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发表于 2020-09-16 09:38 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

什锦菜 发表于 2020-09-15 19:37
那以后新飞船一直用毒发打了呀

新飞船至少14吨,老箭打不动。现在看长5和921的光杆是最有可能的下一代载人火箭。近几年还是用老箭打神舟。
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发表于 2020-09-16 09:46 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

fbi1982426 发表于 2020-09-15 20:54
我们搞了一堆中小推力的干嘛?全力搞几种大推力火箭取代这些小火箭难道不香么?可能我外行了,懂行的人给解 ...

不同单位各自搞的,像长征十一就是航天科技的,快舟十一则是航天科工的。同时一个集团里不同的院所也能搞不同的方案,再加上民营企业也只能从小火箭做起,于是就在小火箭那扎堆了。
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 楼主| 发表于 2020-09-16 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-16 09:38
新飞船至少14吨,老箭打不动。现在看长5和921的光杆是最有可能的下一代载人火箭。近几年还是用老箭打神舟 ...

921光杆一级复用可能打15吨左右。
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发表于 2020-09-16 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 20:07
一直用毒发是绝不可能。
唯一要确定的是长7还是921光杆来替代。
长5B也是不可能的。

空间站一共也就十年,一直用2F,也不是不可能,后续延寿或者整二期那就会有全新的规划了。长五乙载人可靠性是最容易实现的,毕竟一级半,既避免了高空点火,也避免了级间分离,固有可靠性本来就高,运力也够。长七也是可能的,不过需要改进增加一些运力,13.5t运力,加上逃逸设备后未必能打得动新飞船近地版,需要增加到15t左右。最不可能是所谓的921光杆,官方从未宣传过这个版本,而且哪怕今年立项,全新的火箭搞到能载人的程度也需要10年左右(参考长二捆改2F用了七年,长2F换发改成长七用了八年),那时候空间站都进入延寿阶段了,属于远水解不了近渴。
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发表于 2020-09-16 10:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
fbi1982426 发表于 2020-09-15 20:54
我们搞了一堆中小推力的干嘛?全力搞几种大推力火箭取代这些小火箭难道不香么?可能我外行了,懂行的人给解 ...

小型火箭是有优势的,对于老手来说,可以提高小卫星发射占有率,发射时间地点选择都更灵活。对新手来说小固体可以练手,小固体都整不明白搞大的岂不是要炸了发射台
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发表于 2020-09-16 10:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
驷凤的辉煌 发表于 2020-09-16 00:52
我理解是,这个区间是最适用范围,大部分卫星就这么重,再大就可以用长5系列了,当然往上目前还没有,

卫星单个绝大多数都在6t以下。
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发表于 2020-09-16 11:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-16 09:16
任务普遍很饱满是建立在很多专用型号上的,而且现在每个单位都像让自己的产品能吃下别人的活,结果就是专 ...

研究所普遍业务很多,这也是任务多的原因。现在军用车领域推行竞争性采购很多年了,不知道火箭领域是不是也这样,竞争性采购下,多种重复的产品并存可能就是常态了,不过大概率会决斗出一个主力来,其他的都是压价这个主力的备胎,发射量小一点。
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发表于 2020-09-16 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-16 09:33
本来长5、6、7就都是一个系列的,只不过长6为了降低下限做得小了,长5为了带动大氢氧机又做大了。做为主 ...

不同单位搞,号段就容易多。
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发表于 2020-09-16 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-16 09:46
不同单位各自搞的,像长征十一就是航天科技的,快舟十一则是航天科工的。同时一个集团里不同的院所也能搞 ...

小火箭做起步还是更简单的
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发表于 2020-09-16 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
白马星峰 发表于 2020-09-15 09:07
你一个加拿大人跑中国来秀什么优越感,来传道?你的道越来越没地方传,还能传几年,等美国排华的时候,你 ...

他是大家拿的人?还以为是井底之蛙或香蕉人,或者是国内的恨国蚣蜘党。从上超大没多久就见他在超大吹丑国反导、娘娘、高超、猪母、电磁炮等等丑国的一切,现在他已经沒几样可吹了。我2003注册的老号都忘了密码丢掉了,这十多年上超大看着教主、隔夜茶、模拟桑、居士这些人一路过来的。其它人早都消声匿迹了,这居士先生还在坚持,真佩服他。
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发表于 2020-09-16 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-16 09:38
新飞船至少14吨,老箭打不动。现在看长5和921的光杆是最有可能的下一代载人火箭。近几年还是用老箭打神舟 ...

神舟用着也不错,据说都能批产了
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发表于 2020-09-16 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 08:03
是的,也是世界上发射重量最重的GEO轨道卫星。
猎鹰9打过一颗7吨左右的,由于回收运力不足卫星先进入亚G ...

要是md把猎鹰9挪到法属圭亚那发射gto不是不得了?
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发表于 2020-09-16 11:41 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

shengxiang 发表于 2020-09-16 10:32
921光杆一级复用可能打15吨左右。

这运力基本就是真对新飞船的。
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发表于 2020-09-16 11:42 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

有旋流动 发表于 2020-09-16 10:45
空间站一共也就十年,一直用2F,也不是不可能,后续延寿或者整二期那就会有全新的规划了。长五乙载人可靠 ...

新飞船根本不用在这一代空间站上都是有可能的。但长期来说到底还是有离开神舟的一天。
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发表于 2020-09-16 11:46 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

有旋流动 发表于 2020-09-16 11:03
研究所普遍业务很多,这也是任务多的原因。现在军用车领域推行竞争性采购很多年了,不知道火箭领域是不是 ...

火箭现在明显是有竞争,但问题就在于各家又不是在搞通用火箭的竞争,而是在同一个基础下的不同发展路线去扩展。这就导致各家的方案其实都没有通盘的考虑,只能是分到什么就在其基础上扩展。
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发表于 2020-09-16 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-09-16 10:49
卫星单个绝大多数都在6t以下。

大部分也就1、2吨这样,除了中美俄这三个,其他的国家大卫星需求量就很小了,而且现在还在大浪淘沙阶段,会逐步覆盖中大型卫星需求上的
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发表于 2020-09-16 12:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2020-09-15 02:25
史上最重的通讯卫星应该是上次长5打的实践20吧,8.2吨。

问个问题,世界航天史上发射过的最重的太阳同步轨道卫星有多重?
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