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新型火箭的运载能力

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发表于 2020-09-13 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 shengxiang 于 2020-09-23 17:49 编辑

长5     GTO 14吨
长5B   LEO400KM 23吨

长6     SSO700KM 0.5/1吨
长6A   SSO700KM 4吨

长7     LEO400KM 14吨
长7A   GTO 7/6.6吨

长8     SSO700KM 5吨
           GTO 2.8吨

长11     SSO700KM 0.4吨
长11A   SSO700KM 1.5吨

捷龙1   SSO700KM 0.15吨

快舟1A   SSO700KM 0.2吨
快舟11    SSO700KM 1吨




补上现役老火箭
长2C   SSO700KM 1.2吨
长2D   SSO700KM 1.2吨

长2F    LEO400KM ~9吨

长3A   GTO 2.6吨
长3B   GTO 5.5吨
长3C   GTO 3.9吨

长4B   SSO700KM ~2.5吨
长4C   SSO700KM ~3吨



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 楼主| 发表于 2020-09-13 21:38 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

本帖最后由 shengxiang 于 2020-09-23 17:50 编辑

SSO700KM
捷龙1          0.15吨
快舟1A        0.2吨
长11            0.4吨
长6              0.5/1吨
快舟11        1吨
长11A         1.5吨
长6A           4吨
长8              5吨


可以看出中间有个巨大的空白。可能用长6X和长8R填补。

补上老火箭,正好一个全系列


捷龙1          0.15吨
快舟1A        0.2吨
长11            0.4吨
长6              0.5/1吨
快舟11        1吨
长11A         1.5吨

长2C           1.2吨
长2D           1.2吨
长4B            ~2.5吨
长4C            ~3吨

长6A           4吨
长8              5吨
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 楼主| 发表于 2020-09-13 21:56 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

本帖最后由 shengxiang 于 2020-09-14 09:18 编辑

GTO
长5 14吨
长7 7/6.6吨
长8 2.8吨


中间的空白要靠长7的各种变形。


LEO400KM
长7      14吨
长5B    23吨


这个是载人专用



补上老火箭

GTO
长5              14吨
长7              7/6.6吨

长3B            5.5吨
长3C            3.9吨

长8               2.8吨
长3A             2.6吨

一个完整的系列。长3A可能退了。



LEO400KM
长5B    23吨
长7      14吨

长2F    ~9吨

这个要根据飞船来调整。
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发表于 2020-09-13 22:01 | 显示全部楼层
长5运载能力强!
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 楼主| 发表于 2020-09-13 22:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
从目前形势看,SSO火箭基本饱和。国家队已经互相打架,再加上民营火箭,都在扎堆在这里。
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发表于 2020-09-13 22:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 白云居士 于 2020-09-13 23:11 编辑

这里就可以看出猎鹰9的可怕之处,它可以涵盖长征5/6/7/8的低轨型和高轨型的几乎全部发射任务,还顺手再干一些长11,捷龙和快舟的活计
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发表于 2020-09-13 23:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-09-13 22:23
这里就可以看出猎鹰9的可怕之处,它可以涵盖长征5/6/7/8的低轨型和高轨型的几乎全部发射任务,还顺手在干一 ...

要是甲烷机搞出来,直接用在921构型火箭上,那真的是能替代了,再搞一个星舰,当然这得二十年后再说
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发表于 2020-09-13 23:50 | 显示全部楼层
型号多而杂,统筹精简下
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发表于 2020-09-14 00:00 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

白云居士 发表于 2020-09-13 22:23
这里就可以看出猎鹰9的可怕之处,它可以涵盖长征5/6/7/8的低轨型和高轨型的几乎全部发射任务,还顺手再干一 ...

而且这还是利用一个没有氢氧发动机的2级火箭实现的。如果Musk能上一个不大的氢氧3级,深空发射和GEO直送能力立马上个台阶。
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发表于 2020-09-14 18:14 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

白云居士 发表于 2020-09-13 22:23
这里就可以看出猎鹰9的可怕之处,它可以涵盖长征5/6/7/8的低轨型和高轨型的几乎全部发射任务,还顺手再干一 ...

而且还能复用
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发表于 2020-09-14 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-09-13 22:23
这里就可以看出猎鹰9的可怕之处,它可以涵盖长征5/6/7/8的低轨型和高轨型的几乎全部发射任务,还顺手再干一 ...

为了统一发动机放弃了gto运力,fh不就是在干cz5的活么
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发表于 2020-09-14 23:10 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

庞加莱回归 发表于 2020-09-14 18:34
为了统一发动机放弃了gto运力,fh不就是在干cz5的活么

猎鹰9的GTO轨道运力并不差,在海上回收的情况下发射过世界上迄今为止最重的通信卫星(超过7吨),这大大超过长征3的GTO轨道运力。而在不可回收情况下可以接近9吨,已经与使用了固体大推力助推火箭,氢氧核心级加氢氧上面级的阿里亚娜5ECA接近。这已经足够优秀了。

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发表于 2020-09-15 02:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-09-14 23:10
猎鹰9的GTO轨道运力并不差,在海上回收的情况下发射过世界上迄今为止最重的通信卫星(超过7吨),这大大 ...

史上最重的通讯卫星应该是上次长5打的实践20吧,8.2吨。
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 楼主| 发表于 2020-09-15 08:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhuhao112 发表于 2020-09-15 02:25
史上最重的通讯卫星应该是上次长5打的实践20吧,8.2吨。

是的,也是世界上发射重量最重的GEO轨道卫星。
猎鹰9打过一颗7吨左右的,由于回收运力不足卫星先进入亚GTO轨道,然后自己升上去。
猎鹰9的极限回收GTO应该是6吨+,不会收是8吨+,足够对付绝大部分通信卫星。
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 楼主| 发表于 2020-09-15 08:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在长6的地位很尴尬,运力被长11和快舟系列围着,一共打了三发。
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发表于 2020-09-15 08:52 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

miaomiaomiao 发表于 2020-09-14 00:00
而且这还是利用一个没有氢氧发动机的2级火箭实现的。如果Musk能上一个不大的氢氧3级,深空发射和GEO直送 ...

猎鹰二级虽然比冲不高,但是干质比高,实际DV不少
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发表于 2020-09-15 08:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zjw2019 于 2020-09-15 10:58 编辑
白云居士 发表于 2020-09-14 23:10
猎鹰9的GTO轨道运力并不差,在海上回收的情况下发射过世界上迄今为止最重的通信卫星(超过7吨),这大大 ...


F9所谓的7吨GTO是亚GTO轨道,如果是正规1800m/s下的标准GTO,F9海返运力是5.4吨。
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发表于 2020-09-15 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 08:03
是的,也是世界上发射重量最重的GEO轨道卫星。
猎鹰9打过一颗7吨左右的,由于回收运力不足卫星先进入亚G ...

1800m/s标准GTO下,海返运力是5.4吨,超过这个数的海返就全都是亚GTO任务,均有据可查
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CDer:001171259
发表于 2020-09-15 09:07 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

白云居士 发表于 2020-09-13 22:23
这里就可以看出猎鹰9的可怕之处,它可以涵盖长征5/6/7/8的低轨型和高轨型的几乎全部发射任务,还顺手再干一 ...

你一个加拿大人跑中国来秀什么优越感,来传道?你的道越来越没地方传,还能传几年,等美国排华的时候,你嘴都没地方张。
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 楼主| 发表于 2020-09-15 09:10 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

zjw2019 发表于 2020-09-15 09:02
1800m/s标准GTO下,海返运力是5.4吨,超过这个数的海返就全都是亚GTO任务,均有据可查

如果这样的话,猎鹰9的回收运力就是5.5吨左右,和长3B差不多。这倒和宇航大会的PPT数据保持一致。
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CDer:000240552
发表于 2020-09-15 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
猎鹰射得少问题发现的少多设几百次故障率就上来了
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发表于 2020-09-15 09:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 08:06
现在长6的地位很尴尬,运力被长11和快舟系列围着,一共打了三发。

我觉得长6验证100和115这两个动力系统可靠性的意思更多点,火箭本身的实用性倒是其次了
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 楼主| 发表于 2020-09-15 09:43 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

zjw2019 发表于 2020-09-15 09:37
我觉得长6验证100和115这两个动力系统可靠性的意思更多点,火箭本身的实用性倒是其次了

包括长6X可能也是试验品。

我搞不懂长6X弄个2.9的二级,为啥不用3.35?
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发表于 2020-09-15 10:35 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

shengxiang 发表于 2020-09-13 21:38
SSO700KM
捷龙一号     0.15吨
快舟一号甲  0.2吨

在长6A的基础上出一个2助推的版本就没空白了。
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 楼主| 发表于 2020-09-15 10:57 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

emellzzq 发表于 2020-09-15 10:35
在长6A的基础上出一个2助推的版本就没空白了。

有一种说法,长6A不二次启动,国内测控SSO4吨。如果二次启动,SSO超过5吨。
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发表于 2020-09-15 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 09:43
包括长6X可能也是试验品。

我搞不懂长6X弄个2.9的二级,为啥不用3.35?

因为6X的二级规模小,用2.9米口径能让氧箱不那么扁,有利于干质比。其实2.9米也偏大了,要不是口径太小上不了大整流罩,2米就够了
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发表于 2020-09-15 11:19 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

jhboys 发表于 2020-09-15 09:24
猎鹰射得少问题发现的少多设几百次故障率就上来了

猎鹰9射的一点都不少好吧, 已经射了约100枚了。
和其规格相对接近的长征3系列包括ABC三个亚型在内总共才射了109次。
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 楼主| 发表于 2020-09-15 11:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-09-15 11:19
猎鹰9射的一点都不少好吧, 已经射了约100枚了。
和其规格相对接近的长征3系列包括ABC三个亚型在内总共 ...

你确定射了100枚了?
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 楼主| 发表于 2020-09-15 11:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-15 10:35
在长6A的基础上出一个2助推的版本就没空白了。

这个版本可行,不过重来没有提过
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发表于 2020-09-15 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 10:57
有一种说法,长6A不二次启动,国内测控SSO4吨。如果二次启动,SSO超过5吨。

是的。长2、长6基本型都有这种情况
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发表于 2020-09-15 11:36 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

shengxiang 发表于 2020-09-15 10:57
有一种说法,长6A不二次启动,国内测控SSO4吨。如果二次启动,SSO超过5吨。

是有这说法,不过SSO应该也没什么更大的卫星,实在有少数要打,直接用长7来打就行了,没必要研制更大的专用火箭。而2.几吨的区间正好是长6A减少2个助推的运力区间,这正好可以替换长4。至于用小号第二级去实现这个区间的运力,改动比减少2个助推更大,要研发的方面也要多不少,如果不是为了给某些快饿死的研发单位找活干的话,不应该采用。
话说回来,我真觉得我国的院所有点多了,可以整合一下,把有限的人员集中在更少的单位中。
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 楼主| 发表于 2020-09-15 13:27 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

emellzzq 发表于 2020-09-15 11:36
是有这说法,不过SSO应该也没什么更大的卫星,实在有少数要打,直接用长7来打就行了,没必要研制更大的专 ...

高分13就是超过4吨的SSO,用长3B改5打
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发表于 2020-09-15 14:22 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

shengxiang 发表于 2020-09-15 13:27
高分13就是超过4吨的SSO,用长3B改5打

以后这不就是长8的活吗~
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 楼主| 发表于 2020-09-15 14:29 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

emellzzq 发表于 2020-09-15 14:22
以后这不就是长8的活吗~

长8和长3B有个毛病,3m的三级顶不了大直径整流罩。而这些大SSO都是奇形怪状,用3.35的直径好。
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发表于 2020-09-15 14:43 | 显示全部楼层

RE: 新型火箭的运载能力

shengxiang 发表于 2020-09-15 14:29
长8和长3B有个毛病,3m的三级顶不了大直径整流罩。而这些大SSO都是奇形怪状,用3.35的直径好。

不知道长6A能不能出捆6个肋推的版本~
真觉得我国现在这种明明是一个系列的,非要一个院给一个编号,不同的编号还能抢别家的活但自己的方案却没能把自己的主任务覆盖完的做法真不见得是什么好事。要不像以前一样按任务分好工,要不各家都搞通用的,具体哪个载重用哪型划得来就用哪型。
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发表于 2020-09-15 14:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 08:06
现在长6的地位很尴尬,运力被长11和快舟系列围着,一共打了三发。

长六目的可能是给长六甲打基础
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发表于 2020-09-15 14:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
zjw2019 发表于 2020-09-15 09:37
我觉得长6验证100和115这两个动力系统可靠性的意思更多点,火箭本身的实用性倒是其次了

我也觉得是这样,顺便给长六甲打基础。
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发表于 2020-09-15 14:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 09:43
包括长6X可能也是试验品。

我搞不懂长6X弄个2.9的二级,为啥不用3.35?

就一个YF115,3.35可以塞四个。这火箭运载能力又不支持大卫星,没安装大整流罩需求,折中下来搞了个2.9二级吧
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发表于 2020-09-15 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
shengxiang 发表于 2020-09-15 10:57
有一种说法,长6A不二次启动,国内测控SSO4吨。如果二次启动,SSO超过5吨。

长六甲捆几个固体助推啊,两个的话,起飞推力都500吨级了,比长四大了很多。
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发表于 2020-09-15 14:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
emellzzq 发表于 2020-09-15 10:35
在长6A的基础上出一个2助推的版本就没空白了。

那长六甲够大的啊,起飞推力700吨级
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