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为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

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CDer:001113860
发表于 2020-09-13 19:25 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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按照胡伟武的理论,我们国家只有龙芯是自主的CPU,像海思麒麟,海光这样的使用国外IP的产品,都是买办。

但是当中国企业受到美国实体清单制裁的时候,我看到海思,海光还能够帮助受制裁的企业进行业务的延续,但是龙芯却还是无能为力,虽然后来也遭受到了代工生产方面的制裁,但是这些制裁落在龙芯头上,龙芯却没办法去替代进口的国外CPU。

最近,龙芯PPT上又推出了万能的loongarch指令集,根据PPT上的介绍,这款指令集可以90%的效率兼容运行ARM,80%的效率兼容运行X86,还对RISC-V也能兼容。这真是一个了不起的举世无双的创举,突破了以往世界上的CPU企业的认知,这次是不是能彻底解决国产CPU受制于人的局面?

另外,由于制造方面的限制,龙芯还应该进军芯片制造领域,防止出现华为式的后悔。龙芯可以采用全国产的光刻机和其他设备材料,打造独立自主的longfet工艺路线,来对抗台积电中芯国际的finfet路线,保证关键时刻都不会受到断供的制裁威胁。以胡伟武的领导能力,我相信这应该不是什么难事,希望早日能看到。
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CDer:001041171
发表于 2020-09-13 19:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 袁天罡 于 2020-09-13 23:05 编辑

02专项应该不容乐观。之前有参与02专项的坛友爆料过。买办思维仍是根深蒂固。他认为米国施压的力度还远没达到让中国科技界彻底醒悟的程度。
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CDer:001164713
发表于 2020-09-13 19:33 | 显示全部楼层
X86也是数十年发展才到现在的地步的,ARM也是
操作系统和软件生态都很耗时间,更别提更底层的硬件
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CDer:000140001
发表于 2020-09-13 20:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
作者:guee
链接:https://www.zhihu.com/question/414069789/answer/1408602033
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

简单总结一下胡伟武报告中关于LoongArch的内容:



  3、龙芯提供基于 LoongArch 的 Linux 操作系统,在此操作系统中除了运行原生的 LoongArch 程序,还能通过翻译的方式兼容 MIPS、x86、ARM、RISC-V 这几种指令集的 Linux 程序。使用LoongArch翻译任何指令时大致流程都相同,只是随着指令系统的差异而在效率上也会有所差异。其中MIPS尽管二进制编码与LoongArch不同,但大部分LoongArch基础指令仍与MIPS相似,因此翻译开销极小。对ARM和RISC-V的翻译效率也比x86更高。龙芯还会提供以LoongArch为目标架构的编译器,已知编译器已经实现把 MIPS 汇编代码编译为 LoongArch 二进制,内嵌MIPS汇编的C/C++源代码甚至不用修改就能编译。

  4、龙芯的二进制翻译与 qemu 的软件翻译不同,龙芯是软硬件结合方式。例如对x86标志寄存器的支持、RISC-V原子同步指令的支持、内存地址虚实转换的支持等都有专门的硬件实现。qemu 软件跨体系翻译一般只有 5% ~ 20% 的性能,龙芯的翻译相对于 qemu 在整数运算方面有数倍提升,而在浮点运算方面有数十倍的性能提升,这都是CPU中增加专门的硬件处理带来的性能改善。

  5、翻译执行 MIPS 目标为 100% 的原生性能,翻译执行 ARM 目标为 90% 原生性能,翻译执行 x86 目标为 80% 原生性能,并可通过某种方式安装运行 Windows,对 Windows 的整体翻译执行目标为 70% 原生性能。
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CDer:000140001
发表于 2020-09-13 20:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
等实物出来看了
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CDer:001109843
发表于 2020-09-13 20:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
移动设备如火如荼的时候,你在搞pc这是什么智商啊。
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CDer:000667296
发表于 2020-09-13 20:51 | 显示全部楼层
国家战略失误,战略短视的原因造成的,
不要凡事都要归结于外国的封锁,
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CDer:001153246
发表于 2020-09-13 21:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
gdwmcy 发表于 2020-09-13 20:51
国家战略失误,战略短视的原因造成的,
不要凡事都要归结于外国的封锁,

内因和外因的关系,共同造成了现在的局面。
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CDer:000637816
发表于 2020-09-13 21:00 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

因为他们没有想过真正要顶上去


华为有这个需求,所以麒麟一代比一代好
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CDer:000000010
发表于 2020-09-13 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 netghost 于 2020-09-13 22:26 编辑

龙芯出身不好。根正苗红,却木有关系,别的不知道,核高基头7年,总补贴都没到1个亿,更别说直接拨款了。跟麒麟比?麒麟(确切说那个时候还是K3年代)一年的软件退税就是几个亿(没看错,软件退税)
龙芯穷到什么地步,最开始中科院拨不到200人,工资都发不起。结果靠着忽悠意法和反X86大旗,到免费请到了不少MIPS动荡期失意的大佬的帮助,但帮助归帮助,大佬自己找到天地了
关系到一票人饭碗的时候,就不能由着性子想干吗干吗了。这情景,就跟你在闹革命,却免费来了共产国际的大佬来指挥一个样,(那时候龙芯团队在SCI,RFC和MIPS国际大会上发表的有贡献论文占国内的一半以上,有啥用?)最后龙芯还是自己上井冈山,自己发展军方和工控先小打小闹了,暂时还没迎来爆发期,也许永远也迎不来,但是木钱搞武器,请共产国际资助,受共产国际指挥肯定死路一条。
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CDer:001166674
发表于 2020-09-13 22:24 | 显示全部楼层
国家失责这是逃不掉的。没危机意识这也是肯定的,看新闻美国对华为弄死10年前就开始计划了,有时候不得不佩服美国沉浮,美国的大战略。
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CDer:000037176
发表于 2020-09-13 22:27 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

你看看CPU和操作系统的发展史,心情就能宽慰许多。从上世纪70年代初英特尔推出第一块x86CPU4004开始,一直到90年代末微软视窗操作系统和互联网的成熟和迅速推广,wintel阵营才真正在个人PC市场取得了近乎垄断的地位,中间30多年,而且这期间他们并没有碰到一个强大的计算机生态阵营的压制和竞争,保持着先行者优势。这是龙芯所不具备的环境条件。经过20年的不懈发展,龙芯作为一个通用CPU系列,不说通过出售IP在诸如航天、金融、电子商务、安防等领域的大范围应用,就是在个人PC方面,也已经有了不俗的表现,但毕竟由于生态原因,还无法撼动wintel体系形成并积累的垄断优势。现在放弃mips指令集,构建自主的loongarch指令集,是一个瞩目的里程碑,这也是建立了20年持续不断的学习试错总结基础上构建了全面深刻的通用CPU研发理解能力的平台上才能实现的。在国内,龙芯团队的通用CPU的理解是最深入的,它选择了一条最难走最不追求短期曝光率和利益的道路,但只要它沿着这条路持续走下去,它的成功也必将是最辉煌最有自主保障的。发展全自主指令集,使龙芯在设计方面保证了自主可控,剩下的就是制造了,这是最难啃的骨头,因为很大程度上不是取决于龙芯的努力程度,而是取决于整个中国半导体产业团队的努力程度。
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CDer:000327148
发表于 2020-09-13 22:27 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

lixiaoyong 发表于 2020-09-13 20:42
作者:guee
链接:https://www.zhihu.com/question/414069789/answer/1408602033
来源:知乎

指令翻译从transmeta时代就已经宣告死亡,胡伟武拿这个糊弄领导的吧
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发表于 2020-09-13 22:30 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

凤鸣九皋 发表于 2020-09-13 20:46
移动设备如火如荼的时候,你在搞pc这是什么智商啊。

我喜欢自己擁有歌曲和电影,因此用PC,不用平板电腦
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CDer:000000010
发表于 2020-09-13 22:32 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

本帖最后由 netghost 于 2020-09-13 22:46 编辑
爱国者168 发表于 2020-09-13 22:24
国家失责这是逃不掉的。没危机意识这也是肯定的,看新闻美国对华为弄死10年前就开始计划了,有时候不得不佩 ...


不一样,10年前还是CISCO惧怕华为搅局,告小黑状,高通两边都帮,偶尔华为把他惹火了递张小纸条。现在,从cisco到华为曾经的老师IBM,到高通和整个IEEE美国大联盟,再到IT行业的谷歌甚至脸书等等,都忌惮华为和华为背后,高度统一的掀桌子了。

10年前,两边还一致认为华为受限的原因是背后的政治力量利益无法均沾,要扩大供应链和广布供应链,良性的循环才能让成本更低,市场需求更广,双赢。现在,直接认为这条供应链威胁到美国的方方面面了,要洗牌了。其实洗牌也没啥,该洗总要洗,奈何有人喊了句有人出千,就强行丢牌然后自己拿出一副准备好的牌直接洗牌了。
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CDer:001109023
发表于 2020-09-13 22:56 | 显示全部楼层
所有的一切技术都是建立在应用生态上的,一旦美国完全封锁,龙芯的应用生态形成了,那时你就发现什么是日新月异!
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CDer:000640605
发表于 2020-09-13 23:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
netghost 发表于 2020-09-13 22:32
不一样,10年前还是CISCO惧怕华为搅局,告小黑状,高通两边都帮,偶尔华为把他惹火了递张小纸条。现在 ...

当年中芯国际的大好形势可是被北中院硬生生破坏的。
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CDer:000782212
发表于 2020-09-13 23:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
光有longfet不够,还得有long ram,longnix,long c……以及终极大招-longlife
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CDer:000905488
发表于 2020-09-13 23:14 | 显示全部楼层
至今没搞明白龙芯想干嘛
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CDer:000312990
发表于 2020-09-14 02:33 | 显示全部楼层
中国搞涡扇搞了多少年了?
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CDer:000156621
发表于 2020-09-14 02:40 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

1975中士 发表于 2020-09-13 22:30
我喜欢自己擁有歌曲和电影,因此用PC,不用平板电腦

这和pc还是平板电脑有什么关系?
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CDer:001039704
发表于 2020-09-14 03:32 | 显示全部楼层
整天想的吃政策红利能发展起来才有鬼,上面还有人YY政策补贴得不够,对比下AMD的发家史,可以说是个反面教材。
还把麒麟拉出来,一不小心还以为麒麟国家投了多少钱似的,搞了半天是退税,什么是退税,先创收了再退回当交的税款,简单来说研发阶段分钱没给。
至于说龙芯国家投入少,金额虽然云山雾罩的,但是什么8年投一个亿是怎么算出来的?
可以查到的数据在05年国家“又”追加7500W,2011年某日自己都爆出来国家投了十几个亿。现在的房价是05年的10倍,2011年的5倍,还少么?
整天骂兆芯给得多,算上物价上涨费用,到底谁给得多?这两年不是兆芯逼一下,都不知道成什么鸟样。
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CDer:001092336
发表于 2020-09-14 04:17 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

本帖最后由 shanying58 于 2020-09-14 04:29 编辑
wuyang181 发表于 2020-09-14 03:32
整天想的吃政策红利能发展起来才有鬼,上面还有人YY政策补贴得不够,对比下AMD的发家史,可以说是个反面教 ...


一个帖子四个龙芯黑,楼主反串黑,后面三个跟着上配合的真好。

龙芯2f时代,本论坛就嘲笑龙芯得到国家投资连飞腾和申威的零头都不到,就是当是给飞腾和申威当鲶鱼用的。现在跑来算房价升值了。糟心一次过就70亿,要不要算一下上海房价涨了多少,到现在所有的进步都建立在工艺的进步和美国半人马团队,逼个什么东西。对了,楼主也是兆芯粉,你们可以交流一下怎么吹兆芯,不用一个装神一个装鬼的黑龙芯。

我说美国把中国全面制裁了,大家都要用国产同等工艺的时候,谁在拿着国家的钱在裸泳就很清楚了。
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CDer:001039704
发表于 2020-09-14 05:14 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

shanying58 发表于 2020-09-14 04:17
一个帖子四个龙芯黑,楼主反串黑,后面三个跟着上配合的真好。

龙芯2f时代,本论坛就嘲笑龙芯得到国 ...

谁上串下跳的一天洗;龙芯没投钱,钱投少了所以没出成果?
国家不重视?8年了投资才1亿???


其它的查不到,但是2005年全国科研经费1334.9亿元,龙芯至少大于7500W。0.75亿 0.75/1334.9   万分之5.618,这么大个国家,至少占用万1/1800的全国经费还不重视?
而且09年光是江苏省就采购了16万台龙芯电脑,3亿6多,还不支持?


胡吹吹2015年国家只投资7亿,结合自己爆出了的东西,有何诚信?

就这样,出什么成果?
还到处怼其它同行。
黑?
看不过而已。

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发表于 2020-09-14 05:33 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

shanying58 发表于 2020-09-14 04:17
一个帖子四个龙芯黑,楼主反串黑,后面三个跟着上配合的真好。

龙芯2f时代,本论坛就嘲笑龙芯得到国 ...

要不算下2001年到2010年龙芯占国家整体投入多少?飞腾这些年又占多少比例?麒麟占多少比例?兆芯占多少比例?
有做出什么东西,有什么性能。
人不要脸,百事可为。
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CDer:001092336
发表于 2020-09-14 05:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 shanying58 于 2020-09-14 06:10 编辑
wuyang181 发表于 2020-09-14 05:14
谁上串下跳的一天洗;龙芯没投钱,钱投少了所以没出成果?
国家不重视?8年了投资才1亿???



你认为上面写的投资和采购是一年完成的?国家拨款按的是项目还是年? 江苏的采购分了多少年,实际采购是多少,什么时候完成的,这个还用装? 投入产业链的钱都算投给龙芯了?江苏投的钱建立龙梦,现在属于航天的财产,并不属于龙芯,国家得到了一个生产基地也不亏。龙芯的找新闻了,同时代的飞腾和申威也去算啊,看看同年他们占了多少。
你要是觉得不服气,可以让国家把他们的补贴全取消了,看看你粉的兆芯等活几年。
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CDer:001092336
发表于 2020-09-14 05:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuyang181 发表于 2020-09-14 05:33
要不算下2001年到2010年龙芯占国家整体投入多少?飞腾这些年又占多少比例?麒麟占多少比例?兆芯占多少比 ...

好啊,龙芯2f时代你可以算下飞腾多少,龙芯多少,龙芯3a3000时代你可以算一下兆芯多少。这些都是有相同年代的。现在龙芯的税收可以和国家投入持平,目前国家投入的好歹不会亏了,国家投入也不多,其它几个呢?敢不敢说把国家投龙芯的钱给他们就能自己活下去?
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发表于 2020-09-14 06:18 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

wuyang181 发表于 2020-09-14 05:33
要不算下2001年到2010年龙芯占国家整体投入多少?飞腾这些年又占多少比例?麒麟占多少比例?兆芯占多少比 ...

至于做出什么东西,做的最失败的龙芯3b1500的内核成了14所dsp的内核,龙芯3a4000源自军用cpu的要求,性能嘛,足够在飞腾和申威两个正宗军口的嘴里挖出能养活龙芯自己的份额。
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CDer:001175629
发表于 2020-09-14 06:21 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

wuyang181 发表于 2020-09-14 05:14
谁上串下跳的一天洗;龙芯没投钱,钱投少了所以没出成果?
国家不重视?8年了投资才1亿???

就凭龙芯在中国是唯一的自主通用CPU,黑龙芯没有任何意义和作用。
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CDer:000000010
发表于 2020-09-14 07:31 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

本帖最后由 netghost 于 2020-09-14 08:08 编辑
wuyang181 发表于 2020-09-14 03:32
整天想的吃政策红利能发展起来才有鬼,上面还有人YY政策补贴得不够,对比下AMD的发家史,可以说是个反面教 ...


别扯淡了,k3一年的销售额是多少,需要国家一年退税6个亿,还是软件退税,真要按软件部分来算,k3能退多少?真是软件退税国家干吗指明了6个亿必须用于研发?华为干吗又用于麒麟开发?为什么核高基的专家组要参合进麒麟这一完全企业投资的项目的部分审核?真要是软件退税,k3最早的v1系列09年就出来了,至于等到14年麒麟推出前才补贴退税么?
本来也没谁反对麒麟,但说下龙芯的苦就不知道怎么触动了一些高高在上惯了的海军的脆弱心灵,非要把一些事情挑明。
你怎么查到国家2011年投资10几个亿的我不知道,我知道到是有不少媒体故意曲解HWW的话甚至直接造谣然后花钱假宣传假报道,我知道11年的时候龙芯包括忽悠来的总投资都不超过10亿,所以才有07年成功忽悠了意法和成立江苏龙梦(不妨再告诉你件事,江苏龙梦是由梦兰,中科院和常熟市政府3方共同全权投资的)第一件事不是研发和生产,而是买MIPS版权和补发工资的事。11年,刚进工控,军队是不是进还在犹豫,工信部和军方半毛钱都没投
核高基先投了10几亿,笑死个人,从成立到11年龙芯最高峰的时候不超过200人就是中科院拨的200人的时候是最高峰,有核高基10几亿至于从200人缩到100来人么,真逗。受汉芯影响国家不敢直接投纯研究机构就不敢投,只敢曲线拨款紫光华为等也没什么,乱盖龙芯投了10几亿,继续扯淡,16年集成电路组专家领导首次集体调研,11年就敢直接先投个10几亿,
还有你连龙芯成立头7年是哪7年都不清楚,先扯到11年再说?!
当然,当时苦是当时苦,现在背靠工控和军方,投资龙芯的不少,包括地方政府和国家,以及部委。核高基,国风投,地方政府,工业部门,以及民间风投每一个都是10亿级别以上,龙芯再不大发展再不展现实力那就是HWW和中科院自己的问题了。
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发表于 2020-09-14 08:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuyang181 发表于 2020-09-14 05:33
要不算下2001年到2010年龙芯占国家整体投入多少?飞腾这些年又占多少比例?麒麟占多少比例?兆芯占多少比 ...

龙芯真tm的不要脸。天天用以前的强和现在的钱来比。在当时国家投入的钱,在当时已经积攒了别人的大量的资金。现在好了拿20多年前的投入跟现在的强的投入直接比。
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发表于 2020-09-14 08:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
netghost 发表于 2020-09-14 07:31
别扯淡了,k3一年的销售额是多少,需要国家一年退税6个亿,还是软件退税,真要按软件部分来算,k3能退 ...

你这是胡扯,倒因为果。别人k3销售而退税,难道你们龙芯就没有销售退税吗?自己没有市场竞争力,然后赖到别人销售能够退税。你也不看同期的被君正,跟龙芯一样都是mips的架构。别人也没拿过价一分钱别人的退税肯定比龙芯也高。来来。你再给我来一个倒因为果来解释一下。
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发表于 2020-09-14 08:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
shanying58 发表于 2020-09-14 05:58
好啊,龙芯2f时代你可以算下飞腾多少,龙芯多少,龙芯3a3000时代你可以算一下兆芯多少。这些都是有相同年 ...

那你跟同期君正比一下呗。君正拿过国家的一分钱没有,同样是mips架构。你看看别人销售量是多少,完全市场机制自由竞争。同时起步,别人就没炒作过什么中国芯,也没想着什么名义向国家要什么经费。还要得到什么国家的专门采购。别人十几年过去之后,现在mips母公司都向他买一些mips相关的专利了。你看看龙芯这么久了还只是向mips母公司购买,mips母公司有向他买过什么相关的授权吗?
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发表于 2020-09-14 08:47 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

yygyaa 发表于 2020-09-14 08:29
龙芯真tm的不要脸。天天用以前的强和现在的钱来比。在当时国家投入的钱,在当时已经积攒了别人的大量的资 ...

你们才不要脸吧。龙芯2001年开始研发芯片,2010年成立公司。飞腾是什么时候开始研制芯片的,什么时候开始成立公司的?差了多少年?你不会以为是天津飞腾成立之后才开始研制芯片的吧。糟心就更搞了,他的前身是什么时候开始研制芯片的,糟心获得70亿是什么时候。你们算购买力拿的是房地产,请问一个it企业的购买能力和房地产又几毛钱关系,世界上有谁拿房地产来算购买力的?
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发表于 2020-09-14 08:57 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

yygyaa 发表于 2020-09-14 08:38
那你跟同期君正比一下呗。君正拿过国家的一分钱没有,同样是mips架构。你看看别人销售量是多少,完全市场 ...

你知道君正的前身是方舟吗?方舟没拿国家钱?所有it企业都拿过国家补贴,你确定君正一分钱没拿过?你知道君正以前一直都不和mips打交道的吧,君正是什么时候开始购买mips专利的你知道吗,君正以前连mips的32位授权都不买,这几年才被迫买的,现在mips都破产了会买君正的专利?你在拿着江湖传闻搞笑吗。
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发表于 2020-09-14 09:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
shanying58 发表于 2020-09-14 08:47
你们才不要脸吧。龙芯2001年开始研发芯片,2010年成立公司。飞腾是什么时候开始研制芯片的,什么时候开始 ...

不要又倒因为果了,别人飞腾研究芯片早也是错吗?再说了别人飞腾支撑起了中国的超算。美国对中国的超算芯片全面的封禁,别人飞腾对得起国家的投资。而且你也不去看一看别人飞腾有国有资产的流失嘛?你也不看看龙芯现在股份经过一一大把骚操作之后,股份最大的是谁?
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发表于 2020-09-14 09:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
shanying58 发表于 2020-09-14 08:57
你知道君正的前身是方舟吗?方舟没拿国家钱?所有it企业都拿过国家补贴,你确定君正一分钱没拿过?你知道 ...

还有别瞎扯什么房地产。我说的是国家同期投入科研方面的经费。龙芯在同期占用了多少比重经费?你自己算一算跟同期其他的投入的产出比差多少?更何况你看看龙芯的一大把骚操作之后,一个公司在控股一家公司一家公司在控股一家公司。最后的结果,是不是某人的股份越来越大越来越多。
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发表于 2020-09-14 09:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
shanying58 发表于 2020-09-14 08:57
你知道君正的前身是方舟吗?方舟没拿国家钱?所有it企业都拿过国家补贴,你确定君正一分钱没拿过?你知道 ...

这就是你们龙芯惯用的立场吗?从方舟出去的人以后做什么事都是方舟的?怎么不把你们某人从中科院出去的,以后所有的公司都应该属于中科院行不行?真是滑天下之大干稽。更何况中芯除了中科院投资国家投资,某人他自己投入了多少钱?别扯什么技术股。你也别看看某人现在的占用股份之多。岂是一句技术股就能够解释的清楚的。
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发表于 2020-09-14 09:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
shanying58 发表于 2020-09-14 08:57
你知道君正的前身是方舟吗?方舟没拿国家钱?所有it企业都拿过国家补贴,你确定君正一分钱没拿过?你知道 ...

还有扯it企业都拿过国家的补贴。像华为这种企业享受退税的这是正常的,哪个国家都有。至于像龙芯这种除了国家支持性的采购之外,卖出去没少而抱怨别人退税比他高,来论证国家支持不够,这才是真真正正是无耻。
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CDer:001092336
发表于 2020-09-14 09:13 | 显示全部楼层

RE: 为什么我们国家搞了二十年的龙芯,却替代不了被禁运的CPU

yygyaa 发表于 2020-09-14 09:00
不要又倒因为果了,别人飞腾研究芯片早也是错吗?再说了别人飞腾支撑起了中国的超算。美国对中国的超算芯 ...

倒了因果?飞腾开始早拿的不是国家的钱?难道飞腾一开始就是自费的,这几年才开始拿国家钱?国庆阅兵一堆装备都装了龙芯cpu和龙芯ip的芯片,军队里面的密级仅次于申威,算不算龙芯支撑了军队的现代化?
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