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CDer:001126383 楼主: 鸟生鱼汤
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[话题讨论] 低成本远火第四版——晴空霹雳

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CDer:001155322
发表于 2020-09-15 15:40 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-15 15:15
这个火箭也是高抛弹道飞行,不是超低空巡航,而是高空飞行,命中前才俯冲。

所以说呀,俯冲时要M4的瞄准,要冷却不然会烧毁引导头,很贵滴!空空蛋一般不会有这么大的相对速度。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-15 15:43 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

幸福可乐 发表于 2020-09-15 15:40
所以说呀,俯冲时要M4的瞄准,要冷却不然会烧毁引导头,很贵滴!空空蛋一般不会有这么大的相对速度。

有啥可瞄的,早就瞄好了,惯性导航系统早就瞄准了,俯冲的时候根本不用管了。这不是寻的战术导弹。
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CDer:000380027
发表于 2020-09-15 15:44 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.低成本远火第四版——晴空霹雳

远火炸机场跑道不错,散布跑道侵彻弹药,一枚60x100米,三发间隔600米,炸翻一整条跑道,不香吗?
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CDer:001094273
发表于 2020-09-15 15:44 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-15 15:01
直径180mm,我只是喜欢无后坐力炮,用这个口径的火箭助推器也可以。按照AIM120重量的一半,重量应该是7 ...

我不是工程师。我只是觉得楼主想当然了。空中投放火箭弹,又觉得远程才安全。现在地空导弹射程达到400公里、你的远程恐怕要500公里了。楼主也考虑到经济性,要小型化,又要威力大,就要4M,你那细小的火箭又要打远又要4M都是神赋予的能量么?
楼主想多了。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-15 15:48 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

2017雷达 发表于 2020-09-15 15:44
我不是工程师。我只是觉得楼主想当然了。空中投放火箭弹,又觉得远程才安全。现在地空导弹射程达到400公 ...

你看看星光导弹,是不是也能打M4 ,M4有不是很高的标准。这种打法,发射载机暴露时间很短,哪种低空导弹能打暴露如此短的低空飞机?毛子号称400公里的防空导弹,对以色列还不是没有办法。
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CDer:001155322
发表于 2020-09-15 15:54 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-15 15:43
有啥可瞄的,早就瞄好了,惯性导航系统早就瞄准了,俯冲的时候根本不用管了。这不是寻的战术导弹。

等等,是你说的“动能摧毁”对吧?要动能摧毁,就得正好撞上,这可不是得精确瞄准么?
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-15 15:57 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

幸福可乐 发表于 2020-09-15 15:54
等等,是你说的“动能摧毁”对吧?要动能摧毁,就得正好撞上,这可不是得精确瞄准么?

撞上一辆坦克、装甲车,不用很精确哪,一米精度就够了
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-15 16:05 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

幸福可乐 发表于 2020-09-15 15:54
等等,是你说的“动能摧毁”对吧?要动能摧毁,就得正好撞上,这可不是得精确瞄准么?

用毫米波雷达,末敏感弹那种足够了
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-15 16:14 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

ks2001 发表于 2020-09-15 15:44
远火炸机场跑道不错,散布跑道侵彻弹药,一枚60x100米,三发间隔600米,炸翻一整条跑道,不香吗?

150公里外,只炸60x100米,这么点面积就要70万,这个范围之外怎么办?一枚铜斑蛇导弹还不到5万美元,真是把钱不当钱呀!
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CDer:001155322
发表于 2020-09-15 16:27 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-15 16:05
用毫米波雷达,末敏感弹那种足够了

那也不便宜啊!
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-15 16:29 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳


那70万才叫便宜?
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CDer:001155322
发表于 2020-09-15 16:29 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-15 15:57
撞上一辆坦克、装甲车,不用很精确哪,一米精度就够了

M4速度下能CEP≤1米,很牛逼的好吧!防空蛋也没那么牛的好吧
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-15 16:31 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

幸福可乐 发表于 2020-09-15 16:29
M4速度下能CEP≤1米,很牛逼的好吧!防空蛋也没那么牛的好吧

你去看看末敏感弹,要是没这点精度能适用?
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CDer:000416302
发表于 2020-09-15 16:49 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-14 16:01
制导系统对兔子来说,就是白菜的价。2吨的远火能炸啥目标?战场上最重要的目标就是坦克这一类的,20千克 ...

最重要的是指挥中心、弹药库、油库、通讯中心。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-15 17:21 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

shuizhw 发表于 2020-09-15 16:49
最重要的是指挥中心、弹药库、油库、通讯中心。

这些目标有那么容易发现?就算有,万一敌人多造些假 的,远火打得过来?
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CDer:000380027
发表于 2020-09-16 06:31 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-15 16:14
150公里外,只炸60x100米,这么点面积就要70万,这个范围之外怎么办?一枚铜斑蛇导弹还不到5万美元,真是 ...

打宽点, 300万炸掉一条跑道, 一个亿, 1/3架歼10的价钱, 炸掉湾湾所有的跑道, 直接废掉湾湾所有的飞机。

你觉得贵?
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 06:43 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

ks2001 发表于 2020-09-16 06:31
打宽点, 300万炸掉一条跑道, 一个亿, 1/3架歼10的价钱, 炸掉湾湾所有的跑道, 直接废掉湾湾所有的飞 ...

兔子最需要的就是那个岛的跑道,最不怕的就是那里的飞机。你把那些跑道炸了,兔子拿那个岛还有啥用?兔子需要那个岛的机场作为将来的前线基地。那个岛的飞机飞起来,不过是歼20的靶子,有人怕靶子多么?
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CDer:000380027
发表于 2020-09-16 06:50 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

本帖最后由 ks2001 于 2020-09-16 06:59 编辑
鸟生鱼汤 发表于 2020-09-16 06:43
兔子最需要的就是那个岛的跑道,最不怕的就是那里的飞机。你把那些跑道炸了,兔子拿那个岛还有啥用?兔子 ...


先确定一下场景吧, 什么时候需要? 需要几条?

想用哪条留哪条, 哪条威胁大, 炸掉哪条, 丰简由人, 炸不炸随意, 何时炸随意, 顶天了一亿软妹币。

另外,如果有能力的话,把对方空军拍死在地面上, 比空战击垮对手, 简单高效, 节省资源。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 07:08 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

ks2001 发表于 2020-09-16 06:50
先确定一下场景吧, 什么时候需要? 需要几条?

想用哪条留哪条, 哪条威胁大, 炸掉哪条, 丰简由 ...

对我们有没有危险,不是取决于跑道,而是取决于飞机,现在那岛上就没有对兔子歼20有危胁的飞机,那里的跑道不如留着给我们的飞机当基地。
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发表于 2020-09-16 07:21 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

本帖最后由 ks2001 于 2020-09-16 07:23 编辑
鸟生鱼汤 发表于 2020-09-16 07:08
对我们有没有危险,不是取决于跑道,而是取决于飞机,现在那岛上就没有对兔子歼20有危胁的飞机,那里的跑 ...


美帝有F22, F35, 也可以把那些机场当基地或跳板。

另外,对手的空军(米日湾)飞机不仅仅用来空战, 也可以挂着反舰弹,打登陆舰, 打后续出发的港口和集结地
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 08:45 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

ks2001 发表于 2020-09-16 07:21
美帝有F22, F35, 也可以把那些机场当基地或跳板。

另外,对手的空军(米日湾)飞机不仅仅用来空战 ...

到时候再说,美帝F22生产线都没了,敢拿F22到岛上和歼20拼消耗?以后拿啥守美国?F35超巡都没有,在歼20面前就是菜,肯来送菜真是太好了,以后中国的航母就安全多了。
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CDer:001155322
发表于 2020-09-16 09:19 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-15 16:31
你去看看末敏感弹,要是没这点精度能适用?

末敏弹是碰运气的,天女散花扔下去,找到就炸,找不到拉倒。可是你远火值钱啊,不能这样浪费啊。
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CDer:001155322
发表于 2020-09-16 09:20 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳


无精确制导的弹药,70万算很便宜么?
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 09:24 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

幸福可乐 发表于 2020-09-16 09:19
末敏弹是碰运气的,天女散花扔下去,找到就炸,找不到拉倒。可是你远火值钱啊,不能这样浪费啊。

用用毫米波雷达而已,远火上用费用不高,能精确制导。从840公斤降到75公斤,空版远火要是还那么贵,才是浪费。
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CDer:001171147
发表于 2020-09-16 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-09-15 16:31
你去看看末敏感弹,要是没这点精度能适用?

末敏弹是飘下来的,白痴
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CDer:001155322
发表于 2020-09-16 09:30 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-16 09:24
用用毫米波雷达而已,远火上用费用不高,能精确制导。从840公斤降到75公斤,空版远火要是还那么贵,才是 ...

再强调一下,你自己说的,动!能!摧!毁!这个要求不是一般高诶。M4速度(>1公里/秒)下要命中目标,几公里外就要开始瞄准、机动,雷达功率不能小,末端机动能力必须很强。弹头当然还要有一定的质量,得比末敏弹大不少。这种货色肯定不便宜,而且飞机上肯定带不了太多,所以不能浪费每一颗弹头。
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 09:45 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

Treenewbee267 发表于 2020-09-16 09:25
末敏弹是飘下来的,白痴

末敏感的原理你知道么?
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 09:48 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

幸福可乐 发表于 2020-09-16 09:20
无精确制导的弹药,70万算很便宜么?

末敏感弹攻击非常准确,价格比导弹还便宜
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 09:50 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

本帖最后由 鸟生鱼汤 于 2020-09-16 09:52 编辑
幸福可乐 发表于 2020-09-16 09:30
再强调一下,你自己说的,动!能!摧!毁!这个要求不是一般高诶。M4速度(>1公里/秒)下要命中目标,几 ...


你听说过北斗没有?听说过gps没有呀?搜索一个已知坐标的目标,需要多大搜索范围?
再说这个火箭本来就是按弹道飞行,目标一直在弹道上,即使没有卫星定位,目标也不会偏太远。
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CDer:001155322
发表于 2020-09-16 10:00 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-16 09:48
末敏感弹攻击非常准确,价格比导弹还便宜

末敏感弹是在非常近的距离上发射弹头的,你的远火如何做到?
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CDer:001155322
发表于 2020-09-16 10:01 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-16 09:50
你听说过北斗没有?听说过gps没有呀?搜索一个已知坐标的目标,需要多大搜索范围?
再说这个火箭本来 ...

卫星定位这种东西在大国交战时就不要提了。远程导航还可以,末端制导是完全不可能的。
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CDer:001171147
发表于 2020-09-16 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-09-16 09:45
末敏感的原理你知道么?

你不是废话吗?末敏弹要不就是开伞减速,要不就是弄俩扇叶减速并提供转动力矩,下降速度都有严格限制,一般在15米每秒。4马赫速度只能打个寂寞,不懂装懂只能在那臆想
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CDer:001171147
发表于 2020-09-16 10:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-09-16 09:48
末敏感弹攻击非常准确,价格比导弹还便宜

听几个名词就来现学现卖来了?丢你马人
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 10:03 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

幸福可乐 发表于 2020-09-16 10:00
末敏感弹是在非常近的距离上发射弹头的,你的远火如何做到?

你的脑子是木头做的呀,毫米波雷达谁说一定要采用自锻破片战斗部?你查查毫米波雷达的工作距离好不好?
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 10:04 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

Treenewbee267 发表于 2020-09-16 10:01
你不是废话吗?末敏弹要不就是开伞减速,要不就是弄俩扇叶减速并提供转动力矩,下降速度都有严格限制,一 ...

你自己玩去
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 10:07 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

幸福可乐 发表于 2020-09-16 10:01
卫星定位这种东西在大国交战时就不要提了。远程导航还可以,末端制导是完全不可能的。

我这个远火版本也不依赖卫星呀,否则还爬升起来确认目标干嘛?可以先按弹道打方位,最后弹头自己找目标摧毁。
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CDer:001171147
发表于 2020-09-16 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
学完再来装b行吗

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发表于 2020-09-16 10:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有这本,也看看吧

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发表于 2020-09-16 10:13 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

鸟生鱼汤 发表于 2020-09-16 10:07
我这个远火版本也不依赖卫星呀,否则还爬升起来确认目标干嘛?可以先按弹道打方位,最后弹头自己找目标摧 ...

那你干吗还说北斗和GPS?
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CDer:001126383
 楼主| 发表于 2020-09-16 10:14 | 显示全部楼层

RE: 低成本远火第四版——晴空霹雳

Treenewbee267 发表于 2020-09-16 10:13
还有这本,也看看吧

过时的东西有啥看头
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