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请教191新步枪实验阶段的流程。

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CDer:001079508
发表于 2020-09-13 09:32 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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191步枪,露面快1年了,除了阅兵,后面很少有消息,只有几个精确射手的照片,和高原测试的照片,不知道具体实验流程到哪一步了?作为军迷,有点着急,虽然95也很好,但是更希望我们的战士可以拿着全套夜视仪,红点,激光指示器的装备,和边境的对方对峙。
有个疑问,如果有100项测试,在第50项发现问题,修改了原始设计或者材料,那是否还得从最开始的第一个测试开始?如果这样岂不很费时间?
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CDer:001079508
 楼主| 发表于 2020-09-13 11:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有大佬知道吗?难道191难产,实验中发现不如95,被部队拒收了?
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CDer:000002391
发表于 2020-09-13 14:08 | 显示全部楼层
很多测试都是同时进行的,所以不用担心到什么第50步的问题
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CDer:000574470
发表于 2020-09-13 15:43 | 显示全部楼层
想想当初95式列装的情形,你急啥啊。
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CDer:001171295
发表于 2020-09-13 17:00 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.请教191新步枪实验阶段的流程。

问之前可以多去网上搜搜,有新枪测试的纪录片
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CDer:000530084
发表于 2020-09-13 17:43 | 显示全部楼层
这是涉密信息,知道的不会说,说的全是在瞎说
莫急,耐心等待就好了
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CDer:001037828
发表于 2020-09-13 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
着什么急 《士兵突击》那可是95定型十年的电视剧 那里面除了老a和师侦营 其他士兵都还在用八一杠
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CDer:000911242
发表于 2020-09-13 20:01 | 显示全部楼层
我依然期待传说中的95-3,无他就因为无托的长枪管和高初速
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CDer:001079508
 楼主| 发表于 2020-09-13 20:13 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

天哪 发表于 2020-09-13 14:08
很多测试都是同时进行的,所以不用担心到什么第50步的问题

有问题,还要反功不
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CDer:001079508
 楼主| 发表于 2020-09-13 20:14 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

微笑的魔鬼 发表于 2020-09-13 20:01
我依然期待传说中的95-3,无他就因为无托的长枪管和高初速

讲真。可以2条腿走路。都设计好。让步部队自己选嘛。无托的优点也是很明显的,
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CDer:001079508
 楼主| 发表于 2020-09-13 20:15 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

东方守望者 发表于 2020-09-13 18:55
着什么急 《士兵突击》那可是95定型十年的电视剧 那里面除了老a和师侦营 其他士兵都还在用八一杠

那太叼军迷的胃口了。。。
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CDer:000002391
发表于 2020-09-13 20:42 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

-牧羊少年- 发表于 2020-09-13 20:13
有问题,还要反功不

有问题就解决问题,不叫返工
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CDer:001101226
发表于 2020-09-14 00:05 | 显示全部楼层
95真正亮相是97HK回归……
同理,191系列2021/2022正式装备都不奇怪。
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CDer:001120055
发表于 2020-09-14 07:41 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.请教191新步枪实验阶段的流程。

现在
在某些单位已经试装了。例如雷神
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CDer:000284559
发表于 2020-09-14 07:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
不急,等一等塑料弹壳!也可能是埋头弹!
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CDer:001131109
发表于 2020-09-14 08:28 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

微笑的魔鬼 发表于 2020-09-13 20:01
我依然期待传说中的95-3,无他就因为无托的长枪管和高初速

95班机卸了两脚架,换弹匣,就是一把优秀步枪。换上高倍镜,插上弹匣,就是精确射手步枪。
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CDer:001079508
 楼主| 发表于 2020-09-14 08:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
好像没这么简单,其他附件不容易加吧,需要换导轨什么的。维护时需要重新校枪?因为不是上下机匣结构?
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CDer:000025045
发表于 2020-09-14 09:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 leekkeek 于 2020-09-14 09:51 编辑

现有的191很可能是为了阅兵的赶工产品,完善到部队满意,还需要较长的一段时间。
参考为阅兵准备的87式自动步枪、98式主站坦克。



前途是光明的,道路是曲折的。
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CDer:001162615
发表于 2020-09-14 10:15 | 显示全部楼层
还是小口径吧

现在正是抛弃小口径的前夜。这时候定型一个系列小口径步枪,定了就过时了。
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CDer:001079508
 楼主| 发表于 2020-09-14 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
三角大歌 发表于 2020-09-14 10:15
还是小口径吧

现在正是抛弃小口径的前夜。这时候定型一个系列小口径步枪,定了就过时了。

口径好说,只要足够模块化设计,只要原始设计足够优秀,切换口径也是很快的,
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CDer:001162615
发表于 2020-09-14 11:28 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

-牧羊少年- 发表于 2020-09-14 11:02
口径好说,只要足够模块化设计,只要原始设计足够优秀,切换口径也是很快的,

所谓模块化,有不同的定义。M17那样的,枪本身都是模块的,可以换枪管枪机和握把,目前步枪还没有这样的设计。国产新步枪也不是这样的设计。

而且M17的模块跟换,价格非常昂贵,还不如买吧新枪。

这样说,是两层含义。如果定型后大量生产了,再换中口径,这已经生产的枪管枪机握把基本就是一把整枪,部队换装浪费巨大。

第二层含义,是说这种模块化,其实并不是最优化。比如西格绍尔的6.8毫米新枪,虽说还是AR,和M4类似,但不是模块更换,而是重新设计,针对6.8mm子弹达到最优。西格绍尔花费了不少时间和精力。

西格绍尔还只是美军三个候选枪之一。AR设计很优秀,但美军至少还有另外非AR的6.8mm候选项,说明M4简单换口径并不是最优解。
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CDer:001037828
发表于 2020-09-14 11:52 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

-牧羊少年- 发表于 2020-09-13 20:15
那太叼军迷的胃口了。。。

军方会考虑这些吗 不会
军方要考虑如何更快点消灭敌人
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CDer:001079508
 楼主| 发表于 2020-09-14 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
东方守望者 发表于 2020-09-14 11:52
军方会考虑这些吗 不会
军方要考虑如何更快点消灭敌人

消灭敌人主要靠炮,这么说来军方对新步枪倒是不着急,
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CDer:001101655
发表于 2020-09-14 18:47 | 显示全部楼层
边境对峙要啥191?大砍刀它不香么?
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CDer:001163478
发表于 2020-09-14 19:21 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

三角大歌 发表于 2020-09-14 10:15
还是小口径吧

现在正是抛弃小口径的前夜。这时候定型一个系列小口径步枪,定了就过时了。

虽然现在防弹衣技术突飞猛进,但抛弃小口径前夜这话还为时过早吧?
除非人类的储能技术有重大进展,能够把粒子枪及其供能设备小型化到3kg左右单兵能够携带的水平,到时候别说小口径所有化学能武器都得退休
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CDer:001163478
发表于 2020-09-14 19:22 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

-牧羊少年- 发表于 2020-09-13 20:15
那太叼军迷的胃口了。。。

毕竟大多数军迷不是用户
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CDer:001163478
发表于 2020-09-14 19:26 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

-牧羊少年- 发表于 2020-09-14 11:02
口径好说,只要足够模块化设计,只要原始设计足够优秀,切换口径也是很快的,


切换口径是小问题,关键是有木有必要切换,别到时搞得像阿三那样一个旅的步兵弹药口径有七八个之多,全威力干不穿的6.X也一样干不穿,恢复全威力battle rifle则完全是开历史倒车。唉谁叫化学能武器的潜能已经挖的快见底了呢,想让小口径退休除非定向能武器能实战化小型化
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CDer:001163478
发表于 2020-09-14 19:41 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

微笑的魔鬼 发表于 2020-09-13 20:01
我依然期待传说中的95-3,无他就因为无托的长枪管和高初速

你这和美帝那边坚持M16的想法相同
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CDer:000002391
发表于 2020-09-14 21:06 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

三角大歌 发表于 2020-09-14 11:28
所谓模块化,有不同的定义。M17那样的,枪本身都是模块的,可以换枪管枪机和握把,目前步枪还没有这样的 ...

目前步枪还没有这样的设计?

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CDer:000054841
发表于 2020-09-14 21:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.请教191新步枪实验阶段的流程。

三角大歌 发表于 2020-09-14 10:15:43
还是小口径吧现在正是抛弃小口径的前夜。这时候定型一个系列小口径步枪,定了就过时了。
这个系列有7.62口径的。
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CDer:001162615
发表于 2020-09-14 21:55 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

天哪 发表于 2020-09-14 21:06
目前步枪还没有这样的设计?

模块化步枪早就有,但概念和模块化手枪M17有些不同。M17这种是提供用户转换。模块化步枪是厂家转换。比如前些时很火的西格绍尔556概念,可以在AK,AR之间转换,但这种转换不是面向用户的。

我这里的意思是,解放军配备了大量的新小口径步枪,如果决定转换成中口径,而枪是模块化的,部队自己可以进行转换。即便如此,若我后面提到,价格也极其昂贵,不值得。
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CDer:000002391
发表于 2020-09-14 22:26 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

三角大歌 发表于 2020-09-14 21:55
模块化步枪早就有,但概念和模块化手枪M17有些不同。M17这种是提供用户转换。模块化步枪是厂家转换。比如 ...


MASADA是用户可以自己转,而且都不需要工具的
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CDer:001079508
 楼主| 发表于 2020-09-15 01:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实个人感觉枪械模块化,并不是主要方便操作者,而是方便后勤和生产,减少部件数量,和通用互换性,毕竟谁也不会换着口径玩。。
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CDer:000128911
发表于 2020-09-15 07:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
跟阿三对峙?12.7山地机枪、新型35自动榴、35狙击榴、12.7狙的震撼力恐怕远远大于普通步枪。战斗真正打响时这些武器(还需加上迫击炮)造成的伤亡数也更大。
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CDer:000128911
发表于 2020-09-15 07:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
一战前的步枪就像初创阶段的老板,兼经理、销售、采购、财务、人事……迎宾、保安于一身。越发展则分工越细,各司其职。
191步枪的标准型枪管长度已经跟M4差不多,结合近年来国外名厂新出品以及军事大国新采购的步枪枪管长度,说明标准步枪又经历了一次分工,轻巧趁手便于突击成为趋势。

N16、FNC、AUG、FAMAS、L85、G36这些步枪的标准型枪管长度都不短,95也应该属于这个行列。
后来出现的XM8、SCAR、Hk416、Hk433之类,标准型枪管普通缩短,早年的标准型枪管已经改为精确射手之类的标配,191可以归属为这一类。
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CDer:000830872
发表于 2020-09-22 03:30 | 显示全部楼层
说到底还是钱的事。换装枪支需要大笔钱,全套夜视仪就是按照民用的配都成本太高。其实95式还是很好用的(我是用过)。
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CDer:000826413
发表于 2020-09-22 07:52 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

-牧羊少年- 发表于 2020-09-13 11:34
没有大佬知道吗?难道191难产,实验中发现不如95,被部队拒收了?

1998年时的楼主发言:(有端联想,合理假设!
95步枪,97年露面快1年了,除了香港回归阅兵,后面很少有消息,只有几个班用轻机枪的照片,和测试的照片,不知道具体实验流程到哪一步了?作为军迷,有点着急,虽然81-1也很好……有个疑问,如果有100项测试,在第50项发现问题,修改了原始设计或者材料,那是否还得从最开始的第一个测试开始?如果这样岂不很费时间?
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CDer:000865049
发表于 2020-09-22 09:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
微笑的魔鬼 发表于 2020-09-13 20:01
我依然期待传说中的95-3,无他就因为无托的长枪管和高初速

握爪   同为坚定的无托派

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CDer:000002391
发表于 2020-09-22 10:03 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

斯图莫维斯克 发表于 2020-09-22 07:52
1998年时的楼主发言:(有端联想,合理假设!)
95步枪,97年露面快1年了,除了香港回归阅兵,后 ...

等一下,98年?
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CDer:000427021
发表于 2020-09-22 10:17 | 显示全部楼层

RE: 请教191新步枪实验阶段的流程。

天哪 发表于 2020-09-14 21:06
目前步枪还没有这样的设计?

Gay36那不叫模块化,就是能换民用下机匣能换护木
大便蛇ACR那种模块化191自然是做不到的,人家节套下带快拆手柄,可以和机枪一样换枪管的
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