超级大本营军事论坛

 找回密码
 成为超大会员

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:001175569 楼主: 天父地母
收起左侧

从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

[复制链接]
CDer:001122115
发表于 2021-04-18 07:07 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

天父地母 发表于 2020-09-14 08:13
不仅是平手,而且双方伤亡比例大约为一比一,这是志愿军战斗技能高超的铁证。

伤亡比没有1:1
扣除不算人的东西。3.7万:11.4万。
另有不算人的死掉63万条。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-04-18 07:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2020-09-27 19:37
  说颠倒了,中国支持的是反塔联盟。中国支持的不是塔利班,而是塔利班的对头反塔联盟。塔利班一直支持 ...

塔利班跟反塔利班联盟80年代都在巴基斯坦接受兔子的训练,当时共同敌人是毛子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025899
发表于 2021-04-18 07:57 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Franklin_S 发表于 2021-04-18 07:47
塔利班跟反塔利班联盟80年代都在巴基斯坦接受兔子的训练,当时共同敌人是毛子

  塔利班初成于1994年,八十年代还没有塔利班。1995年塔利班攻陷喀布尔,执行宗教恐怖主义残酷处死前阿富汗共产党领导人,残酷镇压共产党。其后中国一直保留着前喀布尔政权在中国的使馆。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-04-18 08:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
su27uuuk 发表于 2020-09-27 19:41
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

有装甲运兵车又如何,我国50年代初自产的火箭筒照样可以将其击毁
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-04-18 08:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
新侨联委员 发表于 2021-04-18 07:57
  塔利班初成于1994年,八十年代还没有塔利班。1995年塔利班攻陷喀布尔,执行宗教恐怖主义残酷处死前阿 ...

奥马尔是参加反苏游击队的老兵,在阿富汗战争中跟拉登认识。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025899
发表于 2021-04-18 08:52 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Franklin_S 发表于 2021-04-18 08:28
奥马尔是参加反苏游击队的老兵,在阿富汗战争中跟拉登认识。

  八十年代,还没有塔利班呢……
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001137637
发表于 2021-04-18 09:20 | 显示全部楼层
据说美国人分析志愿军的武器杀伤率,认为杀伤效果最强的是迫击炮弹,相反志愿军认为最有杀伤性的武器手榴弹,其实效果很差。一来因为气候和给养原因,很多志愿军战士体力不足,投掷不远,甚至比不上美国人投的远,二来,我方的手榴弹制造工艺也一般,破片不太多。如果当年志愿军后勤运输能力强一点,一个排一门60迫,一个连一个82迫排,战场上杀伤效果会好很多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001079508
发表于 2021-04-18 09:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
fleen 发表于 2021-04-17 23:40
这个帖子不见白云了


机器人号,挖坟,复制3楼,举报。@超大网
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000313378
发表于 2021-04-18 10:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-09-17 12:27
长柄手榴弹和美军的手雷哪个更厉害?

我们朝鲜用的木柄手榴弹跟德国M24不是一个档次。。。比德国人的体积小,重量轻,当然威力也比德国货小很多。。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001099243
发表于 2021-04-18 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主漏了一项 朝战美军的每个步兵团都会加强配属一个编制22辆的坦克连,这一下子又多了22门身管炮和几十挺重机枪
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2021-04-18 11:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
大雪幽燕 发表于 2020-09-17 10:02
62万对242万是一比一?
当然你说那200万是不算人命的dog。我没意见。


是的,中国人民志愿军是有史以来最强轻步兵。
棒子一直都不算人。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000767086
发表于 2021-04-22 19:32 | 显示全部楼层
没有让有技术优势的美军完全发挥他们的优势才是最值得总结的,让他们不能把战火扩大,将美国力量投送限制在朝鲜本土,让西方舆论无法把我们描绘成法西斯,抹黑成要扩张的共产主义战争狂才是最大的胜利,数字的统计反应不出这个关键点,反而把后人引向一个局限性很强的思维方向
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001158649
发表于 2021-04-22 20:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
上甘岭美军105以上的炮300多门,加上飞机坦克,一个小山头上承受的重火力略相当于侵华日军全部。所以,国民党军的战史喊日军火力凶猛纯属夸张,战斗意志不够坚强啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171678
发表于 2021-04-23 00:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Fortress2050 于 2021-04-23 00:48 编辑
大雪幽燕 发表于 2021-04-18 07:07
伤亡比没有1:1
扣除不算人的东西。3.7万:11.4万。
另有不算人的死掉63万条。


朝鲜人民军的死伤数据至今是个谜,你那62万怎么来的?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001122115
发表于 2021-04-23 06:12 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Fortress2050 发表于 2021-04-23 00:45
朝鲜人民军的死伤数据至今是个谜,你那62万怎么来的?

63万说的是南棒子炮灰,这数字刻在花生屯的碑上。
中朝方军人全部伤亡俘数字62万来自徐焰的论文。中方的损失36万是全部战争伤亡的人数。朝方数字想来是他从志司档案得到的。因为志司基本就是联司。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001122115
发表于 2021-04-23 10:24 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

haifengfufu 发表于 2021-04-22 20:14
上甘岭美军105以上的炮300多门,加上飞机坦克,一个小山头上承受的重火力略相当于侵华日军全部。所以,国民 ...

那你要怎么坚强?
凯申公老婆把全国人民捐献的买飞机的的钱拿去炒股吃利息,张师长吃空额养着几个大小老婆,黄班长刘二等兵都是被抓的壮丁,黄班长的妹妹还在上海摊洗脚屋里接客,他们接受张师长指挥,顽强的呆在战壕里,用脑壳硬抗倭寇的舰炮陆炮轰击,直到日军占领身后的战壕才逃下来。没有想投降倭寇,还愿意找自己溃散的队伍,继续当兵吃粮。这足够对得起大炮二炮公造的皿锅了。
你说上甘岭?那你要知道上甘岭的战士们被教育:如果我们不坚守到底,身后的战线也没法守住。你们经过平壤看过美帝的狂轰烂炸和大屠杀遗迹,愿意自己的父母姐妹儿女落到这个境况?而且军官们和你们站在一条战壕里。伟大统帅的儿子也和你们在前的战友一样牺牲在阵地上。伟大领袖想尽一切办法组织代耕队互助组农业社,确保你们的父母儿女没有饥寒之忧。而这成果战士们实实在在地看到了。那他们当然宁死不退,哪怕什么范弗利特弹药量!
正因为伟大统帅和导师的作用这么大。美帝在他死后的几十年里还是不惜重金收买甘愿卖身诽谤教员的中国文人,能给他的入云丰碑喷几个苍蝇屎的,都重重的用绿纸片砸晕它们。因为美帝的智库早就算过,这几张绿纸收买汉奸的功效,千百倍于能买到的炮弹。花几个胡乱印的绿纸头,比范弗利特弹药量有效多多了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000230186
发表于 2021-04-23 10:32 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

大雪幽燕 发表于 2021-04-23 10:24
那你要怎么坚强?
凯申公老婆把全国人民捐献的买飞机的的钱拿去炒股吃利息,张师长吃空额养着几个大小老 ...

美军也有体制问题,范弗利特这种善战的将军在朝鲜战争战后直接勒令退休。
反而麦克阿瑟这种无能之辈倒是长期霸占职务。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001122115
发表于 2021-04-23 10:43 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

红色俱乐部 发表于 2021-04-23 10:32
美军也有体制问题,范弗利特这种善战的将军在朝鲜战争战后直接勒令退休。
反而麦克阿瑟这种无能 ...

他浪费军费的速度也是老麦的许多倍。按军事法,老麦一看不对把部队撤下来了,小范却在几个小山头上拉锯,大量死人。当然后者更无能!花钱死人完成任务的效率不一样啊。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000864352
发表于 2021-04-23 11:07 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

ahutrowe 发表于 2020-09-17 08:44
穷则战术穿插,达则给老子炸!
PLA跟老美现在互相学会了对方的精髓

不见得

我们现在是把对方的火力至上学了个八九不离十,但渣鹰是否学到了我们善于野战近战和穿插的真本事,难说
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000864352
发表于 2021-04-23 11:14 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 19:12
的确是

美军在二战就实现了全军摩托化

全军摩托化这个水平,只有美军和全盛时期的苏军实现了。全机械化,只有美军

我军是跨域了一个时期,按照国防部去年年底的公布:基本实现了机械化,正在向信息化大步迈进。

这个进步已经很了不起了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001204702
发表于 2021-04-23 11:41 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

天父地母 发表于 2020-09-14 08:13
不仅是平手,而且双方伤亡比例大约为一比一,这是志愿军战斗技能高超的铁证。

一比一是怎么来的,战斗技能能抗住飞机大炮吗
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000017598
发表于 2021-04-23 11:42 | 显示全部楼层
不单比数量,光看这么多型号的枪支火炮,能把后勤弹药补给整利索了想想都头皮发麻。这仗打得真心不容易。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000603133
发表于 2021-04-23 12:03 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

皇甫熙28 发表于 2021-04-23 11:14
全军摩托化这个水平,只有美军和全盛时期的苏军实现了。全机械化,只有美军

我军是跨域了一个时期,按 ...

美军也没全机械化,严格说一个都没有
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171678
发表于 2021-04-23 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
大雪幽燕 发表于 2021-04-23 06:12
63万说的是南棒子炮灰,这数字刻在花生屯的碑上。
中朝方军人全部伤亡俘数字62万来自徐焰的论文。中方 ...

我质疑朝鲜人民军26万伤亡的真实性
南韩方面人员损失超200万,其中被俘9万
朝鲜人民军仅巨济岛战俘就接近10万,难道他们的战斗意志还不如南韩?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000272767
发表于 2021-04-23 16:16 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

就这水平以及和对手的差异,志愿军能打出这样的战绩,足以证明轻步兵巅峰的名号!换作其他任何一支军队,我不相信能有这样的战绩。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000272767
发表于 2021-04-23 16:19 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Swift80 发表于 2020-09-27 19:20
这个……你觉得美军二战武器弱吗

主战装备基本二战水平吧,除了飞机基本过渡到第一代喷气式外,主要的地面武器基本还是二战的装备。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001122115
发表于 2021-04-23 16:25 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Fortress2050 发表于 2021-04-23 14:48
我质疑朝鲜人民军26万伤亡的真实性
南韩方面人员损失超200万,其中被俘9万
朝鲜人民军仅巨济岛战俘就接 ...

第一北方承认的战俘——仅指人民军南下后被美军切断后路而被俘的人加上在后作战被俘的人,北方有个估计是9万以下。
其余的“俘虏”有两个来源,其一是人民军南下时临时动员的南方民工,其二是南方的劳动党员和外围人员。
其实南棒子和一切反动派一个德行,把反抗他们暴行的人都归结为“共匪”。
而第一次南下前人民军不过13万人,还有约3万人打回来,部分失散人员在志愿军运动战期间归队。阵地战期间,人民军防守区域是山高坡陡的东线山地,易守难攻。只有五军团打了夏季防御战伤亡较大,而且主要守备部队是原延边征集的146师,确实打得很顽强。
美军也认识到即使在东线取得较大进展,无法威胁西线志愿军后退,也达不到大规模包围志愿军的目标,其次阵地战初期志愿军的坚守布置不如朝方,实施运动防御。所以后来作战集中进攻志愿军阵地,等志愿军利用坑道执行坚守防御。美军就缩了。
志愿军入朝后主要作战都是志愿军在打。第一有实力,第二确实朝军元气大伤,大规模作战打不出来。
至于美军的北方伤亡数字,我说过很多次,第一那是有所依据的,虽然有吹牛成分。第二那数据不能让某些美军高官宣布自己的“赫赫战功”,那是用轰炸机对和平居民区地毯式轰炸,大肆屠杀老弱妇孺,这些“战果”只证明美国政府和美国军官们都是人类历史上空前绝后的杀人罪犯,杀害平民的罪犯。应该和东条戈林一样挂在绞架上。
美国在日本和德国搞轰炸还有一丝合理性,毕竟那里在给敌军制造军火。而朝鲜百姓根本没条件做这个。到平壤新义州去狂轰滥炸只能说明美国将领们都是罪恶滔天的杀人狂!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171678
发表于 2021-04-23 18:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
大雪幽燕 发表于 2021-04-23 16:25
第一北方承认的战俘——仅指人民军南下后被美军切断后路而被俘的人加上在后作战被俘的人,北方有个估计是 ...


被关押在巨济岛的朝鲜人总数超12万,“接近10万”已经是剔除了非朝军人员的数据了
请解释朝鲜人民军意志如此薄弱的原因
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000177810
发表于 2021-04-23 19:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
红色俱乐部 发表于 2021-04-23 10:32
美军也有体制问题,范弗利特这种善战的将军在朝鲜战争战后直接勒令退休。
反而麦克阿瑟这种无能 ...

范不是到点退休吗,那时朝鲜还没停火呢
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000177810
发表于 2021-04-23 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
上将2009 发表于 2021-04-23 16:19
主战装备基本二战水平吧,除了飞机基本过渡到第一代喷气式外,主要的地面武器基本还是二战的装备。

M41和M46坦克是新玩意
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000177810
发表于 2021-04-23 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
核动力板砖 发表于 2021-04-23 11:41
一比一是怎么来的,战斗技能能抗住飞机大炮吗

总有人不愿意相信这样的事实,火力和后勤的差距要用鲜血和生命来填补
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000981364
发表于 2021-04-23 20:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 近卫部队 于 2021-04-23 20:15 编辑
Fortress2050 发表于 2021-04-23 18:17
被关押在巨济岛的朝鲜人总数超12万,“接近10万”已经是剔除了非朝军人员的数据了
请解释朝鲜人民军意 ...


大部分是仁川登陆后紧急征集的新兵,在极端不利时期战斗意志差甚至主动投降的多也很正常,类似1945年4月的西线德军。

但朝军的北方老兵,可是很少有动摇的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000981364
发表于 2021-04-23 20:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
Fortress2050 发表于 2021-04-23 18:17
被关押在巨济岛的朝鲜人总数超12万,“接近10万”已经是剔除了非朝军人员的数据了
请解释朝鲜人民军意 ...

仁川登陆前,釜山的10万朝军,北方老兵也就1/3。

朝鲜被俘11万,主要是仁川登陆以后动摇投降的新兵,很多还是在韩国征集的新兵和强行补入的韩军俘虏。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001122115
发表于 2021-04-23 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
7楼3已经一回答问题了,不过补充两点,运动我时期志愿军俘虏大批棒子,尤其厂哥属于北方错壮丁都交人民军了,所以显得南棒俘虏少。交回去的主要是远南方籍的,除非原劳动党员,南方兵不可靠,北方也清楚。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001122115
发表于 2021-04-23 21:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
其次,阵地战期间,中方火力差太大,离开阵地抓俘虏不可取,依托工事杀放为主,所以俘虏数少了。而南棒作为美学消耗志愿军的炮灰,被驱为犬羊,所以死伤惨重。反正上前的给志愿军射杀,后退的让美军枪毙,全是死路一条,所以死的极多。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000888445
发表于 2021-04-24 13:42 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

大雪幽燕 发表于 2021-04-23 16:25
第一北方承认的战俘——仅指人民军南下后被美军切断后路而被俘的人加上在后作战被俘的人,北方有个估计是 ...

美国其实也就一另类法西斯国家
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000888445
发表于 2021-04-24 13:43 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Fortress2050 发表于 2021-04-23 18:17
被关押在巨济岛的朝鲜人总数超12万,“接近10万”已经是剔除了非朝军人员的数据了
请解释朝鲜人民军意 ...

很多曾经是南棒子军和在南方征集的新兵,法西斯美国南朝鲜屠杀了很多,要不你能看到更多
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171678
发表于 2021-04-24 14:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
近卫部队 发表于 2021-04-23 20:10
大部分是仁川登陆后紧急征集的新兵,在极端不利时期战斗意志差甚至主动投降的多也很正常,类似1945年4 ...

那就更说不过去了,朝鲜人民军从釜山一路退到长津湖,如果他们顽强抵抗,伤亡是不可能比志愿军还少的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001171678
发表于 2021-04-24 14:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
大雪幽燕 发表于 2021-04-23 21:43
7楼3已经一回答问题了,不过补充两点,运动我时期志愿军俘虏大批棒子,尤其厂哥属于北方错壮丁都交人民军了 ...

纪念碑上的南韩战俘数是整个朝鲜战争中的总数,可不是只算志愿军的战果的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001122115
发表于 2021-04-24 16:24 | 显示全部楼层

RE: 从若干数据看志愿军与美军的装备火力差距

Fortress2050 发表于 2021-04-24 14:40
纪念碑上的南韩战俘数是整个朝鲜战争中的总数,可不是只算志愿军的战果的

人民军南下时的俘虏全部丢光了。后来也有俘虏,阵地战期间不会太多,因为东线朝军防守区战线始终在后退,大步前进的主要是西线。志愿军在运动战时期的俘虏原来都交给朝军,用于整补,五次战役后才专门建棒子战俘营,在前只有美军战俘营。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 成为超大会员

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2021 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2021-05-07 18:03 , Processed in 0.024123 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表