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[已跟进] CD是论坛还是版主的一言堂?

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发表于 2020-09-10 16:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
CD给版主的权利就是成为真理的化身?!

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 楼主| 发表于 2020-09-10 22:00 | 显示全部楼层
说这事没有确切依据的已经拿出N多资料和事实表现来证明。我甚至已经把认同这事的可用依据和内容存在矛盾的内容都找到了,有刊物的名称、日期、有页码。够全面了吧?!

说造谣就拿出可以驳斥的依据出来。版主也不能靠CD给的权威、靠嘴大就成了论坛讨论的真理吧!
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CDer:000810766
发表于 2020-09-11 13:45 | 显示全部楼层
这位版主的作风貌似呵呵
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 楼主| 发表于 2020-09-11 18:34 | 显示全部楼层
陈班副跳楼这事,我提出的疑问和否定的理由就是当时的采访,以及军队权威的记载没有,反到是几十年后的口述里才出现

类似的情况在八百冷娃的例子里也存在——同样是在场的军官们的任何战报里都不存在的事,在几十年后被口述出来了,而且口述的错漏百出
https://zhuanlan.zhihu.com/p/56170900
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 楼主| 发表于 2020-09-11 18:54 | 显示全部楼层
我觉得这陈班副跳楼是虚构的理由就是这事的过程完全不合常理。

简单的说,战斗期间,军官必须掌握部队,需要纪录战斗的过程、敌情、战果、自己方面的伤亡和基本过程,以确定阵亡纪录’和未死伤战士记功。

四行仓库不是战场流动性运动战,是间断进行的阵地战。那么多军官在战斗间隙全都不知道陈班副事迹的可能性完全不存在。四行仓库战斗的目的就是振奋抗战士气和民心,有这样的英雄事迹怎么可能当时不宣传?无论是电报、电话还是退入租借后的记者采访,所有人都不提,都等着40多年后再公开?合理吗?

再说口述的两个人,先不说和其他口述人的内容(时间、人名和过程)对照不起来,本身这事过程就诡异的很。

两个口述者如果陈述是事实,那应该是都看到了陈班副跳楼杀敌,然后呢。这两位(假设旁边没有任何其他士兵和军官)突然就发挥地下工作的保密性,完全不提不说陈班副的这个事迹。仓库里一共就牺牲了个位数的士兵,还是个小官的陈班副就此在大家视野里消失了。仓库里6个军官和陈班副隶属排、连的几十名士兵对缺了陈班副也不闻不问不了解,等于陈班副跳楼后就在全体仓库守军的记忆里消失了。合理吗?

然后呢,孤军退入租借后大量的记者采访当地名流和民众也去慰问。口述陈班副事迹的两位在孤军营里仍然对陈班副的事迹不提不说,内、外所有人仍然都不知道。直到几十年后,口述的这两位才突然想起陈班副的事迹。这合理吗?

评估历史时间依据的首先是正规官史,然后是当事人的回忆、纪录,而且是越靠近事件发生时间点可靠度越高。然后就是对诸多史料的对照和分类了。陈班副的事迹在历史研究上根本不具备史料的采信价值!

我不知道版主用的是什么史料,但从目前所能够找到的资料来源看,并没有具备研究方面可采信度的史料存在
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CDer:001063981
发表于 2020-09-12 19:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 tiger7606 于 2020-09-12 19:29 编辑

东北老虎折了,要是折在有关南北厂所争执这件事上也就不足为怪了,没想到是折在有关最近一部热播的电影上,也就是这部电影有关细节描述是否有不实之处这件事上,我觉得老虎这个ID在有关飞机研发这个领域上说话还是比普通网友略微专业一些,毕竟人家身边有飞机设计手册这类书籍用来引用佐证。现在被管理认为违规永禁那也就没有办法了,其实管理方也就是超级管理要是对投诉某个具体管理的帖子能多宽容一些就更好了,普通网友发言不准确或有错误是难免的。最近有几个投诉管理的,大多都被禁言或永禁了,在这方面能否改进一下,对论坛的发展是不是更好呢?
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CDer:001165272
发表于 2020-09-12 19:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
搞个投票如何,让大家决定如何。
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CDer:000628477
发表于 2020-09-12 19:36 | 显示全部楼层

RE: CD是论坛还是版主的一言堂?

tiger7606 发表于 2020-09-12 19:12
东北老虎折了,要是折在有关南北厂所争执这件事上也就不足为怪了,没想到是折在有关最近一部热播的电影上, ...

这次折的号都是讨论偏了的,电影如何是电影,我们可以批评电影本身是否存在问题,但是上升到烈士的历史真实性,这个就变性质了。
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CDer:001115853
发表于 2020-09-12 19:47 | 显示全部楼层

RE: CD是论坛还是版主的一言堂?

tiger7606 发表于 2020-09-12 19:12
东北老虎折了,要是折在有关南北厂所争执这件事上也就不足为怪了,没想到是折在有关最近一部热播的电影上, ...

他不折在这个帖子也会折在别的帖子上。轻兵警务板块的社会事件贴里他没少怼体制,有根有据的也就算了,造谣的也不少,我也举报过,这种吧,迟早要折。
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发表于 2020-09-12 21:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
tiger7606 发表于 2020-09-12 19:12
东北老虎折了,要是折在有关南北厂所争执这件事上也就不足为怪了,没想到是折在有关最近一部热播的电影上, ...

哎,风向变了。
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CDer:001160674
发表于 2020-09-12 23:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
有点过分吧,顺便那个帖子里 是个Y头id先扯事情真伪,东北老虎是最后进来的,
再顺便 那个帖子的本来目的 有结果了吗?
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CDer:001160674
发表于 2020-09-12 23:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
希望之冬 发表于 2020-09-12 23:24
有点过分吧,顺便那个帖子里 是个Y头id先扯事情真伪,东北老虎是最后进来的,
再顺便 那个帖子的本来目的  ...

喔 我刚刚没看到那几个帖子的后续。
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CDer:000049087
发表于 2020-09-13 02:09 | 显示全部楼层

RE: CD是论坛还是版主的一言堂?

队医 发表于 2020-09-12 19:36
这次折的号都是讨论偏了的,电影如何是电影,我们可以批评电影本身是否存在问题,但是上升到烈士的历史真 ...

你说得非常好,对电影自身的问题,大家尽可以畅所欲言,完全没有问题。但国家已经认定的抗日英烈团体及个人,是坚决不容一点杂音的!这就是超大一贯的立场。
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