超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

CDer:000544289 楼主: 尘世游人
收起左侧

[新闻资讯] 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

[复制链接]
CDer:001172766
发表于 2020-09-10 17:19 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

纸飞机 发表于 2020-09-10 16:51
民兵的一级钢壳有些都生锈了
其实直接用GBI改一个最省事,但是军火商不同意呀

你打算带几个弹头?50寸的火箭太小了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000008376
发表于 2020-09-10 17:23 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

量子中文屋1.1 发表于 2020-09-10 17:19
你打算带几个弹头?50寸的火箭太小了

两个就够
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059161
发表于 2020-09-10 17:27 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”


用MIRV,装两个,透支重量全用在PBV上了。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059161
发表于 2020-09-10 17:34 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

纸飞机 发表于 2020-09-10 16:51
民兵的一级钢壳有些都生锈了
其实直接用GBI改一个最省事,但是军火商不同意呀

https://www.forbes.com/sites/lorenthompson/2020/07/20/potential-arms-control-violation-could-derail-pentagons-next-generation-interceptor/#fcbe66e6cac6

下一代拦截弹GBI和下一代陆基中型弹GBSD可能会公用一级箭体
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059161
发表于 2020-09-10 17:39 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

l55 发表于 2020-09-10 13:21
固体火箭寿命不是很长的。。。十几二十年到寿命了

做靶弹打光,测试反导系统

然而毛子的白杨基本型有的估计都30年寿命了。。。不知道为什么还在役
民兵3倒是延寿过
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172766
发表于 2020-09-10 17:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2020-09-10 17:23
两个就够

两个都够呛,w87底部直径0.55米。MIRV三个起步,装两个效率低,浪费整流罩空间,射程够不够都是问题。美国人的说法是gbi弹体投掷民兵3的载荷射程6000。
1.67米直径不好吗,4个w87刚刚好
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001126312
发表于 2020-09-10 18:29 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

白云居士 发表于 2020-09-09 21:33
呵呵,振动台的神话,高超音速风洞的神话.......,很多人的快乐总是那么简单

心神的神话,鬼子发动机神话这些怎么圆?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059161
发表于 2020-09-10 18:45 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

量子中文屋1.1 发表于 2020-09-10 17:43
两个都够呛,w87底部直径0.55米。MIRV三个起步,装两个效率低,浪费整流罩空间,射程够不够都是问题。美 ...

还有套娃式的重诱饵,也需要空间
(不过问题是,为啥现在看见的民兵3、三叉戟D5,都没有看见重诱饵的照片?)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172766
发表于 2020-09-10 19:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-09-10 18:45
还有套娃式的重诱饵,也需要空间
(不过问题是,为啥现在看见的民兵3、三叉戟D5,都没有看见重诱饵的照 ...

应该是突防手段和方式比弹头要敏感吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001157882
发表于 2020-09-10 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
河蟹发炎 发表于 2020-09-10 16:54
美国当地时间2019年08月02日,美国宣布正式退出《中导条约》。
你说退了几年了?

正式,呵呵

--来自论坛助手 iPhone客户端
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-10 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-09-10 23:24 编辑
纸飞机 发表于 2020-09-10 17:23
两个就够


根据披露GBSD是三弹头

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001084041
发表于 2020-09-11 00:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
河蟹发炎 发表于 2020-09-10 16:54
美国当地时间2019年08月02日,美国宣布正式退出《中导条约》。
你说退了几年了?


有些人就是来污染超大的,不是来讨论问题的,自动过滤就好,别去较真,没人理他自觉没趣反而会消停点
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 07:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-09-10 18:45
还有套娃式的重诱饵,也需要空间
(不过问题是,为啥现在看见的民兵3、三叉戟D5,都没有看见重诱饵的照 ...

美国洲际导弹不玩重诱饵,主要靠数量突防
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 07:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋1.1 发表于 2020-09-10 17:43
两个都够呛,w87底部直径0.55米。MIRV三个起步,装两个效率低,浪费整流罩空间,射程够不够都是问题。美 ...

1.67米直径放不下4个W87,只能放3个W87,或者可以放4个W88
整流罩厚度约2厘米,弹头和整流罩之间的空隙大约5厘米
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000089760
发表于 2020-09-11 07:46 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

pilotshuke 发表于 2020-09-10 18:45
还有套娃式的重诱饵,也需要空间
(不过问题是,为啥现在看见的民兵3、三叉戟D5,都没有看见重诱饵的照 ...

你见过东风3,4,5,白杨,撒旦,圆锤这些导弹的重诱饵的照片么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000355973
发表于 2020-09-11 08:21 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

白云居士 发表于 2020-09-09 21:33
呵呵,振动台的神话,高超音速风洞的神话.......,很多人的快乐总是那么简单

你就别混yao视听了,小心被qian灭。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172766
发表于 2020-09-11 08:26 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

TATP 发表于 2020-09-11 07:39
1.67米直径放不下4个W87,只能放3个W87,或者可以放4个W88
整流罩厚度约2厘米,弹头和整流罩之间的空隙 ...

可以放下4个啊,至少纸面上可以

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059161
发表于 2020-09-11 09:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋1.1 发表于 2020-09-11 08:26
可以放下4个啊,至少纸面上可以

如果带重诱饵的话,41岂不是只能带三枚535了?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172766
发表于 2020-09-11 10:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-09-11 09:54
如果带重诱饵的话,41岂不是只能带三枚535了?

我对能不能装3个535一直持怀疑态度,不说能不能带的动,还有能不能装得下的问题。我试着用cad画过一次,按直径1.7米,高三米,厚40毫米,弹头间隔50毫米,整体比较胖的整流罩画的。三个535会很挤,勉强放下。重诱饵什么的都不知道有没有地方放。整流罩再长一点也没太大区别。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 10:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋1.1 发表于 2020-09-11 08:26
可以放下4个啊,至少纸面上可以

W87弹头底部直径约0.55米,4个W87弹头对角线长度接近1.6米,加上整流罩的厚度和弹头与整流罩预留空隙,1.67米直径根本放不下4个W87弹头
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 10:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-09-11 10:23 编辑
pilotshuke 发表于 2020-09-11 09:54
如果带重诱饵的话,41岂不是只能带三枚535了?


东风31A弹头高度约2米,底部直径约0.6米,1.7米直径和3米高度整流罩可以放3个这样的弹头,当量650kt
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋1.1 发表于 2020-09-11 10:14
我对能不能装3个535一直持怀疑态度,不说能不能带的动,还有能不能装得下的问题。我试着用cad画过一次, ...

民兵三号导弹整流罩高度2.7米,底部直径1.32米,可以放下3个W78弹头(高度1.8米,底部直径约0.54米)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 10:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2020-09-10 16:51
民兵的一级钢壳有些都生锈了
其实直接用GBI改一个最省事,但是军火商不同意呀

GBI作为反导拦截弹,要求高加速,不要求负载能力这跟弹道导弹还是有差别的。
GBSD不会再用钢壳了,大概率用MX的凯夫拉纤维壳体
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172766
发表于 2020-09-11 10:59 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

TATP 发表于 2020-09-11 10:20
W87弹头底部直径约0.55米,4个W87弹头对角线长度接近1.6米,加上整流罩的厚度和弹头与整流罩预留空隙,1. ...

没骗你,纸上画出来就这样。我等比例缩小一下,看的清楚点

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
 楼主| 发表于 2020-09-11 11:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋1.1 发表于 2020-09-11 10:59
没骗你,纸上画出来就这样。我等比例缩小一下,看的清楚点

如果没有记错的话,弹头通常看到的报道都是3个6个9个12个,也有5、8、10的报道。
4个,真的没有听到或很少听过
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172766
发表于 2020-09-11 11:26 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

本帖最后由 量子中文屋1.1 于 2020-09-11 11:29 编辑
尘世游人 发表于 2020-09-11 11:16
如果没有记错的话,弹头通常看到的报道都是3个6个9个12个,也有5、8、10的报道。
4个,真的没有听到或很 ...


东风5b就是4个弹头,三叉戟也是,4个W88达到最大射程
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059161
发表于 2020-09-11 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-09-11 07:36
美国洲际导弹不玩重诱饵,主要靠数量突防

也对,毕竟最强的反导系统是美国的,突防不是美国人考虑的问题(虽然美国的反导也不是用来对付核大国的)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 14:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-09-11 12:59
也对,毕竟最强的反导系统是美国的,突防不是美国人考虑的问题(虽然美国的反导也不是用来对付核大国的)

还是最简单的道理,分导式弹头数量足够多,上百上千枚,还用的着费劲突防?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋1.1 发表于 2020-09-11 10:59
没骗你,纸上画出来就这样。我等比例缩小一下,看的清楚点

哦我忘了弹头是圆形的,不是方形的
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 15:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
尘世游人 发表于 2020-09-11 11:16
如果没有记错的话,弹头通常看到的报道都是3个6个9个12个,也有5、8、10的报道。
4个,真的没有听到或很 ...

陆基中型洲际导弹分导式多弹头一般3个-4个,RS24搭载4个40万吨当量核弹头,距离重型井射洲际导弹和海基潜射弹道导弹分导式多弹头一般6个-12个弹头
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 15:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋1.1 发表于 2020-09-11 11:26
东风5b就是4个弹头,三叉戟也是,4个W88达到最大射程

DF5B如果是4个弹头,那每个弹头重量400kg+,而且极大浪费DF5B的整流罩空间
三叉戟II搭载4个W88弹头射程约5000海里(9260km)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000004294
发表于 2020-09-11 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-09-10 23:23
根据披露GBSD是三弹头

D5到底是240发还是280发?不是说平时12艘俄亥俄带弹,2艘维修,每艘20发,一共240发么?
B21只有一个弹仓?比B2少一半?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001172766
发表于 2020-09-11 15:32 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

TATP 发表于 2020-09-11 15:08
DF5B如果是4个弹头,那每个弹头重量400kg+,而且极大浪费DF5B的整流罩空间
三叉戟II搭载4个W88弹头射程 ...

美国人说5个,反正东版说是4个
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 17:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
量子中文屋1.1 发表于 2020-09-11 15:32
美国人说5个,反正东版说是4个

5个弹头太浪费空间,不如6个7个弹头空间利用率高
东方红版主保守估计4个弹头,实际上看还是低估了我国二代核武器的小型化水平,突防能力强,打击威力大,是DF5B唯一的解说词,DF41都没有这么说,可见东方红版主还是低估了DF5B携带弹头的能力。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 17:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
LY 发表于 2020-09-11 15:13
D5到底是240发还是280发?不是说平时12艘俄亥俄带弹,2艘维修,每艘20发,一共240发么?
B21只有一个弹仓 ...

美国人储备了一些D5的备弹,240枚-280枚
B21看起来载弹量只有B2的一半,B2最多挂载16枚AGM129巡航导弹(2个八联装旋转挂架),B21最多挂载8枚LRSO巡航导弹(1个八联装旋转挂架)
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
 楼主| 发表于 2020-09-11 19:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 尘世游人 于 2020-09-11 19:45 编辑
TATP 发表于 2020-09-11 17:13
5个弹头太浪费空间,不如6个7个弹头空间利用率高
东方红版主保守估计4个弹头,实际上看还是低估了我国二 ...


中国官方半公开的是这么说的DF5乙,投送大、毁伤高、可快速反击发射。
解读就是:东风5(新款)运得多,运送的弹头威力,接到预警后可快速发射反击。

东风5为液体燃料,一般的预警时间在20-30分钟左右,也就是说,必须在20分钟左右完成发射任务。

而传统的液体火箭,发射准备最快也有1-2小时以上可以发射,即:燃料是临时加注,而非预先加注。

所以,就可以肯定是,中国像苏毛一样,解决了液体燃料加注后,长期存放的技术难题。

如:苏毛时代的R36(北约SS18)就是用的此类技术,一次加注液体燃料,可管好多年,投送能力也很大(5-8吨)。

中国官方:
东风-5弹道导弹武器携带弹头多、突防能力强、毁伤威力大,是维护国家主权,捍卫民族尊严的坚强盾牌。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
 楼主| 发表于 2020-09-11 19:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-09-11 17:16
美国人储备了一些D5的备弹,240枚-280枚
B21看起来载弹量只有B2的一半,B2最多挂载16枚AGM129巡航导弹(2 ...

俄亥俄级不是每条装24发吗?
目前一共14条,战备的一般是12条左右。

老美下一代的“哥伦比亚”级战略核潜艇,也回归到了每条16个发筒。

俄毛的也是16个筒,中国的096听说也是16筒。
看来大家都想到一块去了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001059161
发表于 2020-09-11 19:39 | 显示全部楼层

RE: 格鲁曼公司斩获美国空军133亿美元为研发下一代洲际弹道导弹接替“民兵3”

TATP 发表于 2020-09-11 17:13
5个弹头太浪费空间,不如6个7个弹头空间利用率高
东方红版主保守估计4个弹头,实际上看还是低估了我国二 ...

突防能力强:诱饵带的多?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 19:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-09-11 23:19 编辑
pilotshuke 发表于 2020-09-11 19:39
突防能力强:诱饵带的多?


既然能多带诱饵,为啥不多带两三个弹头?毕竟还有毁伤威力大的说法,多带更多数量的分导弹头本身也是突防能力强的一种形式表现
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001095188
发表于 2020-09-11 19:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
尘世游人 发表于 2020-09-11 19:37
俄亥俄级不是每条装24发吗?
目前一共14条,战备的一般是12条左右。


根据新削减战略武器条约规定,俄亥俄每艘现在只装载20枚三叉戟II导弹,目前14条艇分成东西海岸两个方向部署,有2条换料大修,4条战备值班巡逻或训练,4条在港口待命或往返途中,4条港内维护休整。
单艇16筒是综合打击威力效果导弹弹头数量与成本效益取舍的选择,对我国核战略需求来说单艇12筒和16筒的核反击效果差别不大,还不如多造两条战略核潜艇分散导弹弹头部署更能提高生存能力,多艇少弹是我国战略核潜艇的发展选择,单艇12弹与16弹对我国核反击效果差别不大,无非就差了32枚小当量核弹头,多造两条战略核潜艇就补上了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-09-20 12:02 , Processed in 0.028974 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表