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CDer:001090547 楼主: chentianhua
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给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

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CDer:001136620
发表于 2020-09-13 11:04 | 显示全部楼层
人手一门不香吗?平时打不了飞机,打打蚊子也好噻。
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CDer:001072097
发表于 2020-09-13 14:03 | 显示全部楼层
不用想了,正在逐步配发取代37毫米高射炮。
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CDer:001128559
发表于 2020-09-13 20:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在是七十年前朝鲜战争时代吗?谁会和中国打这么大规模的战争?所以说核武器真是个好东西,保卫和平的效费比最好
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CDer:000053159
发表于 2020-09-13 21:40 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-08 16:19
自行高炮浑身都是高精尖,牵引高炮上很多东西在2010年还是高精尖,10多年后浑身都是高端、中端产品,只 ...

想多了,36门一亿?

一亿买6门炮都够呛。
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CDer:001097007
发表于 2020-09-13 23:44 | 显示全部楼层
7200门怕不是一个省的GDP都养不起这么多
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CDer:001172117
发表于 2020-09-14 14:07 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-10 19:06
不打仗的时候,各种形式的国防开支,看起来都是浪费。

兄台坚持三年多,每天参与近十条的帖子,佩服
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CDer:001169966
发表于 2020-09-14 14:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
发便携式导弹更见效,双35给预备役及民兵有点像提民心士气。
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CDer:001173355
发表于 2020-09-14 15:09 | 显示全部楼层
不知道实际效益能有多少
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-14 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
kvim 发表于 2020-09-14 14:07
兄台坚持三年多,每天参与近十条的帖子,佩服

业余时间上超大,不花钱,不惹事,不学坏,老婆放心。
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CDer:000306343
发表于 2020-09-14 17:51 | 显示全部楼层
我父母单位,上海某国企大厂,民兵37炮一个连,57炮一个连,不过父母退休已久,不知人武部是否还有这些编制。
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CDer:000576459
发表于 2020-09-14 17:52 | 显示全部楼层
这个数量有点多吧?如果把口径范围扩大为从14.5到57,能不能做到?
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发表于 2020-09-14 17:57 | 显示全部楼层
屁用没有,配那干毛啊?人工降雨?
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-14 21:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
zuojian2009 发表于 2020-09-14 17:51
我父母单位,上海某国企大厂,民兵37炮一个连,57炮一个连,不过父母退休已久,不知人武部是否还有这些编制 ...

这些东西,打进入射程的飞机还行,打战斧、贾斯姆是真的不行。
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CDer:000174105
发表于 2020-09-14 21:49 | 显示全部楼层
一般民兵训练还是用双37打航模。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-14 21:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_gi8b1h83 发表于 2020-09-11 10:01
我们单位有12门双35高炮。民兵训练的时候还打过

你吹吧。!
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-14 22:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 chentianhua 于 2020-09-15 17:33 编辑
非烟123 发表于 2020-09-11 09:03
价格怎么办?这些装备的价格可能比高炮本身更高。同时这些电子设备的维护保养费用也非常惊人。
而且按你 ...


平时一个营三个连,两个连的装备长期封存不用,只有一个连给大家轮训。

一个新人靠15-30天当然学不会这些知识技能,但这些骨干自然是本地的基干民兵,根据需要选择当地具有相关知识基础的人,进行3个月左右的脱产集训。学会以后可以连续多年干这个岗位。

比如上海的江南造船厂建一个这样的高炮营,这个军工厂自然可以选拔出有相关技术基础的员工来学技术,甚至直接招30名防空部队的对口专业转业军官(士官)即可。
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CDer:000325106
发表于 2020-09-14 23:07 | 显示全部楼层
不是转管炮或者转膛炮的高炮都没有防空的存在意义了,现在大多是防区外空袭,传统单管双管高射炮只能做末端拦截,而对于拦截亚音速巡航导弹或许还行,但是拦截滑翔制导炸弹、超音速巡航导弹、进程弹道导弹或者远程火箭弹就无能为力了,而转管或转膛的高射炮才能做到。在一些重点城市目标和桥梁隧道附近部署这类末端拦截装备是非常有必要的。
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CDer:001164308
发表于 2020-09-15 01:52 | 显示全部楼层
新军事革命,就在出门拐个弯儿的地方了。未来放空面对的绝对不是战斧一类的亚音速玩意儿,肯定要放高超音速,还要结合反导,那就肯定得下大力气发展定向能武器,激光,电磁,微波,如果有一个好用的搞出来了,那就不用这么费事儿了,可能将来一两台放空武器就能防一座城的高中低空。那这100个营到时候不就都浪费了。
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CDer:001161448
发表于 2020-09-15 09:45 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

ffuurruuiify 发表于 2020-09-08 14:39
牵引双35也很贵的,所以上海民兵装备了

几千万一门炮,确实很贵。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-15 17:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
我才是天微星 发表于 2020-09-15 09:45
几千万一门炮,确实很贵。

双35自行高炮才要几千万一门,牵引炮的火炮本身只剩炮管、撞针等少量高精密元器件与自行高炮相同,价格只要自行高炮的1/20左右就够了。

雷达、光电观瞄、通信等设备另外加钱。一个36门的牵引式双35高炮营,大体上与6辆自行式双35高炮连相当,后者一个连也有配属设备车辆。
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CDer:001161448
发表于 2020-09-15 17:43 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-15 17:29
双35自行高炮才要几千万一门,牵引炮的火炮本身只剩炮管、撞针等少量高精密元器件与自行高炮相同,价格只 ...

没有那么便宜,我们这边一个兵工厂就是制造双35高炮的,不是自行,出口缅甸价格四千万一套,因为太贵了销量不好就都改产双25,据说只要几百万,不过自动化信息化程度很低,贵的就是你说的雷达、光电那些设备,没有只买裸炮的,当然我只是听车间主任在吹,没问过具体细节,免得被当成特务
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-15 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
我才是天微星 发表于 2020-09-15 17:43
没有那么便宜,我们这边一个兵工厂就是制造双35高炮的,不是自行,出口缅甸价格四千万一套,因为太贵了销 ...


一套不是一门炮,是一个连6门。出口价高于国内采购价,更低于国内大规模批发价。
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 楼主| 发表于 2020-09-16 09:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
乌良海 发表于 2020-09-14 23:07
不是转管炮或者转膛炮的高炮都没有防空的存在意义了,现在大多是防区外空袭,传统单管双管高射炮只能做末端 ...

双35一般是2-3门一个射击单元,必要时4-6门同时朝一个目标,射速和命中率不低。6门炮对雄3一轮齐射,命中率虽然远不如1130,但比聊胜于无的双37、单57还是强太多了。
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发表于 2020-09-17 01:24 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧


上海预备役还有红旗9型防空导弹。。。。
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发表于 2020-09-17 09:32 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

碧灵2333 发表于 2020-09-08 15:28
目视防空,十防九空。
二战时候的高炮群就实现了光学射击指挥仪的协同指挥,几门炮一个炮群,统一瞄准,统 ...

双35炮是全自动的,但是价钱死贵,一套系统有搜索雷达和火控雷达。恐怕全球都未必有7200门。
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发表于 2020-09-17 09:36 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-08 16:19
自行高炮浑身都是高精尖,牵引高炮上很多东西在2010年还是高精尖,10多年后浑身都是高端、中端产品,只 ...

雷达和指挥系统便宜不了多少,而且还要不断升级,否则就落后了,而且7000多门炮,得300个营,每个营就算是500人,这也是15万人,每个人每个月发1000元工资,500伙食费,不算上社保,15万人一个月的维持费就2个多亿
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-18 07:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-09-17 09:36
雷达和指挥系统便宜不了多少,而且还要不断升级,否则就落后了,而且7000多门炮,得300个营,每个营就算 ...

1.自行高炮是一车一套探测距离很远的高端雷达、光电,牵引式是一个连才一套中端雷达光电,单炮只有一套低端简易光电。

2.反正是驻守江南造船厂、港珠澳大桥、大亚湾核电站、XX长江大桥、水门机场、陵水机场的,他们第一波遭受攻击就是战斧、贾斯姆,打他们有一定的配置就行了,不用持续升级照样打得准。

3.预备役、民兵本来也就是要发钱的,这个只是要发更多一些而已。在预备役、民兵系统,这些是我们刀刃,刀刃上多花钱很正常。

4.一个合成营才500人。一个36门牵引式双35的编制总数36X6=220人,加上指挥、观瞄、通信、保障等100人也才320人左右。这是标准编制,战时自然还会加强5炮手、6炮手,和指挥通信、支援保障力量。

平时,又只要30名营长、副营长、参谋、连长、通信骨干、雷达光电业务骨干,训练合格需要时间。训练合格后需要每个季度集训一周。

此外,排长和班长、1炮手、2炮手也有较高要求,训练合格相对容易,每年的轮训也要强一些。其他200人就进行基本训练,一年集训3-4周就行了。

这样一个营,战斗力不能说完全比的上一个同款的现役双35牵引式高炮营,进行2周临战紧急强化训练,专门驻守二类固定目标,也算可以了。相比之下,其他预备役、民兵的防空武器和训练,更是打酱油和浪费开支。
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 楼主| 发表于 2020-09-18 08:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-09-17 09:36
雷达和指挥系统便宜不了多少,而且还要不断升级,否则就落后了,而且7000多门炮,得300个营,每个营就算 ...

5.你把这7200门炮的人员开支多算了一倍按你说的也才一个月1亿多,这些预备役、民兵不配双35也要配其他高炮,也要训练和人员开支,一个月好几千万。实际上一个月的人员开支只是尽增加1亿而已,一年才12亿。

6.你没算江南造船厂、水门机场、港珠澳大桥等200个目标,被战斧多命中100发、200发500发、1000发的损失是多少亿?
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发表于 2020-09-18 09:02 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-18 07:46
1.自行高炮是一车一套探测距离很远的高端雷达、光电,牵引式是一个连才一套中端雷达光电,单炮只有一套低 ...

双35炮一套内就是有警戒雷达和火控雷达。整个系统是全自动作战的。雷达火控系统解算好射击祝元,火炮自动向目标射击。光靠目视,发现目标什么都晚了。
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 楼主| 发表于 2020-09-18 15:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-09-18 09:02
双35炮一套内就是有警戒雷达和火控雷达。整个系统是全自动作战的。雷达火控系统解算好射击祝元,火炮自动 ...

4门为一套,还是6门为一套?自行式双35可是一门为一套。
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发表于 2020-09-18 16:16 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-18 15:58
4门为一套,还是6门为一套?自行式双35可是一门为一套。

无论是四门还是六门,都需要雷达和指挥仪。这个钱便宜不了,而且35毫米炮的炮弹也是不便宜。有这么多钱,还不如装备导弹。一个S300营的火力范围抵得上100门35炮。
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CDer:001169294
发表于 2020-09-18 16:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
我朋友说济南民兵也有,不过他一个当兵的懂个p军事,我觉得他肯定搞错了
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 楼主| 发表于 2020-09-20 06:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
北岳剑派 发表于 2020-09-18 16:16
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

不同的武器有不同的用途,你不可能在每一个军工厂、每一座大桥放一套红旗9或红旗16。
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