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CDer:001090547 楼主: chentianhua
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给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

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CDer:001171394
发表于 2020-09-08 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

双35维护简单?

谁说的这话自己拿上显微镜去修一百只瑞士机械表再回来重新组织语言。

给民兵给个双37都行,双35……几个菜啊喝成这样?
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-08 17:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
mxz429 发表于 2020-09-08 16:59
以你这么考虑,中国所有装备都严重不足。

是的,所以不可能都这么干,但是现代战争的特点摆在那里,这么多至关重要的目标的具体防空,总不能开天窗,只能最优先解决这些目标的末端防空问题。
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CDer:001171487
发表于 2020-09-08 17:44 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

本帖最后由 激光枪 于 2020-09-08 18:06 编辑

你这个建议给陆军还不错,每个陆军合成营增加一个9门制635或者625或1130高炮连。现在营的防空力量太差。部队和民兵不一样,部队保密性强,部队有国防预算,上级会要求工厂和部队合作对高炮技术改造,三年一小改,5年一大改,始终跟踪最先进技术动态,保持高炮改进与敌人导弹改进同步发展。
高炮反导,主要取决于雷达和专用防空弹药。炮本身不贵,先进有源相控阵雷达(包括先进计算机)很贵。打个比喻,把红旗9导弹的雷达配给181式155榴弹炮营,再配上防空制导炮弹,155单发射击也一样高效防空反导。同理,120迫榴炮都会有很好的防空反导效果。而最先进的雷达、防空弹药不仅贵,保密性也很强,下放给民兵可能性是零。这就是防空系统中雷达和弹药比炮更贵的道理。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-08 18:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_91lrezvu 发表于 2020-09-08 17:23
双35维护简单?

谁说的这话自己拿上显微镜去修一百只瑞士机械表再回来重新组织语言。

容易或简单,是相对而论的。和自35、红旗17比,他就是简单的。这样的调试、校准等工作,可以训练当地的钟表维修工、其他精密行业的专业工人来做。
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CDer:001171394
发表于 2020-09-08 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-08 18:37:45
容易或简单,是相对而论的。和自35、红旗17比,他就是简单的。这样的调试、校准等工作,可以训练当地的钟表维修工、其他精密行业的专业工人来做。
双37加便携弹,效能比你高,负担比你少。

民兵不可能广泛都有很好的训练水准,大量装备的武器都需要简化简化再简化,傻瓜傻瓜再傻瓜,战事打响征召过来没时间给你熟悉装备,(在刚刚由民转兵精神紧张担心LP孩子金银细软的动荡心态下)讲几分钟练几小时就能独立操作和维护才是最重要的,35炮为了瑞士钟表那般精密的部件多出的那些制造工时在民兵这儿就是个累赘,扔都来不及。
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CDer:001171394
发表于 2020-09-08 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-08 16:11:13
打起仗来,你就说那几十个军港、上百个军用机场的末端防空怎么办吧?
1130上岸,联网全自动,中心控制室就几个正规军操作。

民兵端上56半81杠,四周站哨查特务去。
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CDer:000126541
发表于 2020-09-08 19:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
7200门双35多少钱?
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CDer:001162401
发表于 2020-09-08 20:16 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

现在又不打世界大战
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CDer:000529467
发表于 2020-09-08 20:19 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

什么样的营72门双35高炮啊?解放军一个高炮营才18-24门高炮。
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CDer:001168220
发表于 2020-09-08 20:20 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

防空导弹不香吗?
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-08 20:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
bjskyhorse 发表于 2020-09-08 19:43
7200门双35多少钱?

全套装备都算齐,包括几个基数的炮弹和相应备件等等,需要800亿人民币左右。
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CDer:001126700
发表于 2020-09-08 20:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
ffuurruuiify 发表于 2020-09-08 14:39
牵引双35也很贵的,所以上海民兵装备了

还有打靶呢
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CDer:001126700
发表于 2020-09-08 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
zww604 发表于 2020-09-08 20:20
防空导弹不香吗?

两回事,要地防空打出一片弹幕,就是对付三百战斧的
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CDer:000777622
发表于 2020-09-08 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
一个营72门炮,请问这是什么编制?
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CDer:001171512
发表于 2020-09-08 20:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
狼牙小子 发表于 2020-09-08 16:32
我大学的时候去产这个炮的厂参观过,这炮多少钱我还是知道的,肯定不止300万。阿海德弹一发也是大几百

...

涉密了吧,删了吧
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CDer:000741861
发表于 2020-09-08 21:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
一个地级市配备一套自行高炮总可以吧??
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CDer:001165828
发表于 2020-09-08 21:59 | 显示全部楼层
一直在想,现在城市这么多高楼。每座楼顶装备10枚便携式防空导弹。不知道能防住多少巡航导弹。
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CDer:001171487
发表于 2020-09-08 22:38 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

liyang0019079 发表于 2020-09-08 21:41
一个地级市配备一套自行高炮总可以吧??

应该解放军派遣一个防空导弹连保护
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CDer:000042354
发表于 2020-09-09 02:35 | 显示全部楼层
双35高炮加上控制系统,价钱都赶上坦克了。
而且楼主说的机场、港口、大桥等,战时都会按要地防空来安排,敌方空袭也会是防区外打击而不是飞到头顶来扔铁炸弹。对于连面都见不着的敌机还是用导弹对付比较合适。
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CDer:001112231
发表于 2020-09-09 06:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
密集阵量产的话贵吗
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CDer:000788834
发表于 2020-09-09 06:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
大哥。。。。七千门高炮,还是双三五。。。。  得两三千亿的采购价格
可以装备三代半战机几百架
战斗机可攻可守  不香么。。。。。。
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CDer:000025045
发表于 2020-09-09 09:21 | 显示全部楼层
防空防空,十防九空!

防空最好的方法是空军,让空军御敌国门之外。

另外,如果仅仅为了反炸弹、巡航导弹、无人机。现在最佳的方法大约是类似铁穹那种的廉价导弹吧?
不过,反这些目标,需要较强的侦察预警能力,民兵怕是不具备的。
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CDer:000025045
发表于 2020-09-09 09:26 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

liyang0019079 发表于 2020-09-08 21:41
一个地级市配备一套自行高炮总可以吧??

我在某省会城市 ,家附近有个预备役高炮师。如果需要他们能配备上多少自行高炮?


不过,自行高炮大多是野战部队用的吧?民兵和预备役没必要吧?
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CDer:000126541
发表于 2020-09-09 09:51 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

liyang0019079 发表于 2020-09-08 21:41
一个地级市配备一套自行高炮总可以吧??

一个地级市面积小的1000多平方千米,面积大的地级市比如那曲市43万平方千米,你一套自行高炮怎么保卫?
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CDer:001132545
发表于 2020-09-09 10:00 | 显示全部楼层
民兵防空不现实。
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CDer:001094144
发表于 2020-09-09 10:29 | 显示全部楼层
这个怕要是外星人打地球才有可能这样,地球上还没那个国家敢在没有外星人支持下打中国本土。
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CDer:000232941
发表于 2020-09-09 11:29 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-08 15:38
当然要配齐一个营的全套器材,包括雷达、指挥车、电源车、光电车等等。

这么大阵仗,还不如多装备几个防空营。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-09 12:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
cder_91lrezvu 发表于 2020-09-08 18:56
双37加便携弹,效能比你高,负担比你少。

民兵不可能广泛都有很好的训练水准,大量装备的武器都需要简化 ...

只有福建、西藏、海南珠三角、长三角、胶东半岛、辽东半岛等沿海、沿边的少数重要地区,才一个市配置一个这样的高等防空民兵营。不是每一个地级市或每一个县配属一个营,你像上海市那么多高价值目标,都开天窗?飞机制造车间、江南造船厂的军船半成品、军用民用港口、跨江大桥、金融中心,不用分别配置末端防空?真的不值得给上海的预备役、民兵部队共配备20个双35营?

一个营按36门炮算,全营需要大约300多人,其中一炮手、二炮手和其他主力人员100多人。真正要求高的只是其中的几十名骨干,真正的核心人员只有10多人。

只要参考美国国民警卫队的模式,对这100个营做好人员任命、选拔、培养、训练,这个营就能保持一定的战备水平。一旦接到动员令,其中一个连可以在两天内就地进入作战位置战斗值班,其他的连立即集结起来进行临战训练,进行几天高强度训练后,花两天时间,各打上几次实弹实靶,就可以去附近的战位边值班边继续训练了。

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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-09 12:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
激光枪 发表于 2020-09-08 22:38
应该解放军派遣一个防空导弹连保护

全国哪个兵工厂不需要一个防空连/排保护?

全国哪一条大桥、大隧道不需要一个连保护?

全国哪一个大中型车站不需要一个连保护?

全国哪一个大型发电厂、自来水厂不需要一个连保护?

全国哪一座现成不需要一个营/连保护?

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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-09 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国速度 发表于 2020-09-08 20:35
一个营72门炮,请问这是什么编制?

一个营按36门算,2-3门4-6管为一个射击单元。

我说的是预备役、民兵各100个营,200个营共7200门。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-09 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
zhonghua7012 发表于 2020-09-08 21:59
一直在想,现在城市这么多高楼。每座楼顶装备10枚便携式防空导弹。不知道能防住多少巡航导弹。

便携式防空导弹,老式的不行,飞弩6也很贵,即使是飞弩6在巡航导弹附近爆炸,这巡航导弹被弹面太小,有没有弹片击中巡航导弹也是概率问题。小弹片命中了一两片,导弹还有一点可能坚持飞两三千米,落在目标区。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-09 12:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
沧浪濯缨 发表于 2020-09-09 02:35
双35高炮加上控制系统,价钱都赶上坦克了。
而且楼主说的机场、港口、大桥等,战时都会按要地防空来安排, ...

你这是正确的废话。你就是掌握了制空权,也难免会有几十枚几百枚远程巡航导弹成漏网之鱼,飞到重要目标上空,重要目标还是要有靠谱的末端防空武器。
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-09 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
wj1996 发表于 2020-09-09 10:29
这个怕要是外星人打地球才有可能这样,地球上还没那个国家敢在没有外星人支持下打中国本土。

按你的逻辑,中国、美国、俄罗斯,都不需要这么多以各种民意存在的预备役、民兵。

事实是各国都在为世界大战做认真的准备。
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CDer:000275210
发表于 2020-09-09 12:17 | 显示全部楼层
就别民兵了  一说民兵就想起 四人帮  上海工人武装起义
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CDer:001171487
发表于 2020-09-09 12:19 | 显示全部楼层

RE: 给重点地区的预备役、民兵各配发100个营共7200门双35牵引式高炮吧

chentianhua 发表于 2020-09-09 12:07
全国哪个兵工厂不需要一个防空连/排保护?

全国哪一条大桥、大隧道不需要一个连保护?

有半径,一个红旗9营可以保护半径200多公里,长400公里、宽400公里,16万平方公里,山东省才17万平方公里,江苏、浙江等省仅有10万平方公里,中间布置一个营就够。全国除了荒山野岭沙漠戈壁,也就480万平方公里有保护价值。30个营足够。解放军就是保护人民的。当然,我只是打比喻,实际上早就如此保卫了,只不过没宣传而已。
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CDer:000483461
发表于 2020-09-09 12:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主的想法颇有昭和遗风啊,哈哈哈哈哈哈
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CDer:000684543
发表于 2020-09-09 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
每人发杆半自动打飞机打导弹都比民兵操高炮现实。我当年就是扛高机保卫某5线城市某条桥的民兵。。。。那训练水平。。。惨不忍睹
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CDer:000741861
发表于 2020-09-09 13:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 liyang0019079 于 2020-09-09 13:02 编辑
bjskyhorse 发表于 2020-09-09 09:51
一个地级市面积小的1000多平方千米,面积大的地级市比如那曲市43万平方千米,你一套自行高炮怎么保卫?


让地级市自己出钱,国家让军工企业给地级市供货,一个地级市配备一套双35总可以吧,经济压力不算太大,也充实下防空网,如果跟印度发生了什么局势恶化,各地起码有个有力防空的武器在手
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CDer:001096746
发表于 2020-09-09 13:12 | 显示全部楼层
除非中美发生军事冲突了,否则没必要
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CDer:001090547
 楼主| 发表于 2020-09-09 13:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
2233a2010 发表于 2020-09-09 12:23
楼主的想法颇有昭和遗风啊,哈哈哈哈哈哈

昭和遗风?你是说日本舰队忽略防空,导致多次海空大战失败的遗风吗?
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