超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 9000|回复: 107
收起左侧

64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

[复制链接]
CDer:001171625
发表于 2020-09-07 13:46 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
看来看去,似乎主要都是在指责威力小。可靠性方面什么的怎么样?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000310951
发表于 2020-09-07 17:25 | 显示全部楼层
握把短+宽,只用用中指和无名指握,小拇指用不上。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000745592
发表于 2020-09-07 17:27 | 显示全部楼层
载弹量小


但小64太适合隐藏,别看出警的民警什么都没带,一有事,从后腰拔出小64
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000600751
发表于 2020-09-07 17:51 | 显示全部楼层
可以再稍微大一些
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025899
发表于 2020-09-07 18:42 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

贾云峰 发表于 2020-09-07 17:51
可以再稍微大一些

  原型枪PPK弹匣有加长,我们没有学到这加长的用意。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2020-09-07 20:29 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

新侨联委员 发表于 2020-09-07 18:42
  原型枪PPK弹匣有加长,我们没有学到这加长的用意。


没有金刚钻,瞎揽瓷器活的结果

其实直接把52式换弹、然后用好钢材生产就好了

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025899
发表于 2020-09-07 20:41 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

天哪 发表于 2020-09-07 20:29
没有金刚钻,瞎揽瓷器活的结果

其实直接把52式换弹、然后用好钢材生产就好了

  能科普五二式手枪和六四式手枪有什么不同吗?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2020-09-07 21:42 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

新侨联委员 发表于 2020-09-07 20:41
  能科普五二式手枪和六四式手枪有什么不同吗?

简单来说,52式是国产PPK,而64是在52式基础上做进一步减重缩小优化的产物。

但是

一来,PPK的设计实在太过完美,增一分则多、减一分则少;

二来,当时我国设计人员的水平不高;

结果导致64式的设计,除了更换了保险打开关闭方向以及增加了装入弹匣后套筒自动复位(52式本身也可以利用装入有弹弹匣时的惯性来实现此功能)两个亮点外,其余全部不如52式。

所以,64式基本是个失败的作品。所以我才说是“没有金刚钻,瞎揽瓷器活”

当时研制64的原因,是为了取代52式,原因有二:

1、52式用的是7.65弹,文革后7.65mm手枪弹越来越少。

2、生产52式的时候我国工业技术不行,故枪身所用材质较差,容易损坏。

而这两个问题其实完全可以通过变换口径(7.65改7.62难度很小)与用更好的材料来解决(研制64的时候,我国的加工能力已经上来了)。


最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000085154
发表于 2020-09-07 22:09 | 显示全部楼层
好像弹匣的弹簧质量也不够好,很多用枪的人不愿意把弹匣压满怕簧力不足。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2020-09-08 09:44 | 显示全部楼层
兰花指,其实可以给弹匣加个指托
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000094688
发表于 2020-09-08 10:39 | 显示全部楼层
64的增容底座和指托,国内有厂家在做,有成品!
上了增容底座后64弹匣容弹量有10发。

64是真的不好打...自由枪机原理导致射击后套筒猛烈复进...射击震手心...打起来不舒服...我用64打7米速射散布达五指伸开的巴掌大小....
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025899
发表于 2020-09-08 10:40 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

天哪 发表于 2020-09-07 21:42
简单来说,52式是国产PPK,而64是在52式基础上做进一步减重缩小优化的产物。

但是

  7.65毫米口径改7.62口径完全没有必要,还容易混淆弹种。64式手枪具体失败点有哪些?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000123369
发表于 2020-09-08 10:41 | 显示全部楼层
直接PPK改个口径就好了。。。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000025899
发表于 2020-09-08 11:08 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

yqyak47 发表于 2020-09-08 10:41
直接PPK改个口径就好了。。。

  人家已经是成熟产品,最好都不改。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-09-08 11:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

这枪没用,身体稍微好点的,中弹17发才倒地,真事。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000094688
发表于 2020-09-08 12:38 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

金克木 发表于 2020-09-08 11:18
这枪没用,身体稍微好点的,中弹17发才倒地,真事。

这就跟网上一堆说点22子弹打不死人一个样...以偏概全...

我还见过12.7重机子弹打头没穿透的呢.........按这个说法是不是应该是12.7没用....
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-09-08 12:42 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

猫咪爱用hkp7 发表于 2020-09-08 12:38
这就跟网上一堆说点22子弹打不死人一个样...以偏概全...

我还见过12.7重机子弹打头没穿透的呢........ ...

我是一线民警,我说的事情就发生在2009年7月下旬的乌鲁木齐。此枪现在没人喜欢,如果你觉得基层使用者的声音属于以偏概全,可以当我没说。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001091604
发表于 2020-09-08 13:31 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

金克木 发表于 2020-09-08 12:42
我是一线民警,我说的事情就发生在2009年7月下旬的乌鲁木齐。此枪现在没人喜欢,如果你觉得基层使用者的 ...

.32acp(或类似)威力低是事实,但也很难说中17枪才倒地有多大代表性 正反极端的例子都有很多

总之64确实该早点淘汰
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2020-09-08 13:53 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

新侨联委员 发表于 2020-09-08 10:40
  7.65毫米口径改7.62口径完全没有必要,还容易混淆弹种。64式手枪具体失败点有哪些?

有必要,弹的体系不一样。52用的是半凸缘弹,64用的是无凸缘弹,实际上混淆的情况不太会发生,因为7.65的弹都不生产了。

64式手枪具体失败点嘛……说来话长,简单来说,PPK所具有的优点基本都被64弄成了缺点,你反着来看就行了

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2020-09-08 13:54 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

本帖最后由 天哪 于 2020-09-08 13:55 编辑
新侨联委员 发表于 2020-09-08 11:08
  人家已经是成熟产品,最好都不改。


弹决定枪,对于7.65和7.62这一点点差别来说,改口径是易如反掌的,

MG3把MG42从7.92改成7.62都没问题,何况7.65改7.62?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119677
发表于 2020-09-08 15:02 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

天哪 发表于 2020-09-08 13:53
有必要,弹的体系不一样。52用的是半凸缘弹,64用的是无凸缘弹,实际上混淆的情况不太会发生,因为7.65的 ...

保险方向、弹匣固定、弹膛刻槽、扳机击锤还好。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001119677
发表于 2020-09-08 15:07 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

新侨联委员 发表于 2020-09-08 11:08
  人家已经是成熟产品,最好都不改。

改口径可能与解放前民间大量7.65弹、枪留存有关,八、九十年代还有解放前枪械弹药上缴。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2020-09-08 16:08 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

時光沙漏 发表于 2020-09-08 15:02
保险方向、弹匣固定、弹膛刻槽、扳机击锤还好。

除了保险方向,其余的都不如PPK
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001101655
发表于 2020-09-08 18:53 | 显示全部楼层
90年代中期的某期轻兵器有详细阐述
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000094688
发表于 2020-09-08 22:41 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

金克木 发表于 2020-09-08 12:42
我是一线民警,我说的事情就发生在2009年7月下旬的乌鲁木齐。此枪现在没人喜欢,如果你觉得基层使用者的 ...

.32ACP等级的弹药,在一战时期用来打仗的,这个动能打人是绰绰有余!
我说了少数案例并不能说明问题,美国也出现过罪犯吸毒之后挨了33发9mm还能还击并且跑出几条街区的案例,你能根据这个案例说明9mm没用吗?相反现在根据FBI的意见,美国警察还真的就是回归到9mm口径中来,因为根据大数据表明,9mm并不会比其他更大的口径差。

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000094688
发表于 2020-09-08 22:45 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

金克木 发表于 2020-09-08 12:42
我是一线民警,我说的事情就发生在2009年7月下旬的乌鲁木齐。此枪现在没人喜欢,如果你觉得基层使用者的 ...

要换64我是没有任何意见,本来64就不是什么好枪。

但是你要说17发才把人放倒,用这个理由去换枪,这是典型的以偏概全了。

一线执法本来就是看地区治安程度,治安好的地方,配05转轮都嫌过了,治安形势严峻的地方,我巴不得你给我配把冲锋枪去巡逻。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-09-08 23:09 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

猫咪爱用hkp7 发表于 2020-09-08 22:45
要换64我是没有任何意见,本来64就不是什么好枪。

但是你要说17发才把人放倒,用这个理由去换枪,这是 ...

你不在一线,不知道枪的停止作用好坏有多重要,纸上的数据我不懂,你口中的少数案例嫩不能说明问题我也不懂,我就知道此枪口碑极差,带他不如警棍,还不怕抢。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000094688
发表于 2020-09-08 23:20 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

金克木 发表于 2020-09-08 23:09
你不在一线,不知道枪的停止作用好坏有多重要,纸上的数据我不懂,你口中的少数案例嫩不能说明问题我也不 ...

你的意思我明白,只要我的枪口径够大,哪怕打中手手脚脚他也得躺下。

停止作用不够,虽然64弹的动能理论上够杀人,但是很难做到枪枪打要害,结果还是得多打几发制停目标。

这种情况就跟国外早年觉得9mm口径威力不够,然后就搞.40S&W 10mm Auto一样的,随着警察训练水平的提升,这几年9mm又成为合适口径了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001047563
发表于 2020-09-09 00:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
本身定位就是自卫(自杀)手枪,敢不敢对着太阳穴来一发看看死不死?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001091604
发表于 2020-09-09 06:11 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

猫咪爱用hkp7 发表于 2020-09-08 23:20
你的意思我明白,只要我的枪口径够大,哪怕打中手手脚脚他也得躺下。

停止作用不够,虽然64弹的动能理 ...

美国退回9mm的原因是一些执法人员的训练难以适应.40和9mm弹药威力的提升 并不是训练水平提升
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000122875
发表于 2020-09-09 10:03 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

金克木 发表于 2020-09-08 23:09
你不在一线,不知道枪的停止作用好坏有多重要,纸上的数据我不懂,你口中的少数案例嫩不能说明问题我也不 ...


指望手枪子弹“一击制止”,是没有经历过工业化社会洗礼的幻想,
如果这个幻想能够成立,就没有“莫桑比克射击术”的必要了,
莫桑比克射击术就是用11.43mm手枪连续朝一个目标的胸部打两枪、头部打一枪;
这才是工业化社会所理解的手枪威力的结果。
从实战情况看,能否“一击制止”与子弹击中什么人体器官高度相关,
与子弹穿深高度(即对器官的破坏)相关。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2020-09-09 10:30 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

xlfz 发表于 2020-09-09 10:03
指望手枪子弹“一击制止”,是没有经历过工业化社会洗礼的幻想,
如果这个幻想能够成立,就没有“莫桑 ...

别说手枪,步枪都不能指望
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000762622
发表于 2020-09-09 11:22 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

天哪 发表于 2020-09-08 13:53
有必要,弹的体系不一样。52用的是半凸缘弹,64用的是无凸缘弹,实际上混淆的情况不太会发生,因为7.65的 ...

007用了几十年ppk,确实是好枪
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001091604
发表于 2020-09-09 12:32 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

dizangli1 发表于 2020-09-09 11:22
007用了几十年ppk,确实是好枪

007算个球  PPK的威力获得了猿手的信任 这还不够
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001047563
发表于 2020-09-09 13:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 下不停的雨33 于 2020-09-09 13:52 编辑

那就看你需要什么问题?

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001047563
发表于 2020-09-09 13:51 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

本帖最后由 下不停的雨33 于 2020-09-09 13:53 编辑

重复了,编辑掉
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001173999
发表于 2020-09-09 13:56 | 显示全部楼层
握把短+宽,只用用中指和无名指握,小拇指用不上。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000002391
发表于 2020-09-09 14:42 | 显示全部楼层

RE: 64小砸炮除了子弹威力小外有没有其它问题?

本帖最后由 天哪 于 2020-09-09 14:44 编辑
食人猫 发表于 2020-09-09 12:32
007算个球  PPK的威力获得了猿手的信任 这还不够


送元首上路

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001174076
发表于 2020-09-09 14:52 | 显示全部楼层
还不错的样子
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000122875
发表于 2020-09-09 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 xlfz 于 2020-09-10 00:33 编辑

64式在目前国内的社会环境下用作警枪没有大的问题:
1、64的枪口动能还不到54的一半,但是比05左轮高得多,甚至比7.65PPK还稍微高一点,弱于64弹的7.65弹曾经占欧美手枪弹半壁江山。
2、国内曾经有过64子弹击穿小轿车后窗打死后座乘车人的案例;也曾有过64子弹打在水泥地上反弹误伤致死警察的案例,还有过用64同款子弹的77手枪一枪击毙劫持人质暴徒的案例;另有反面的案例:江西悍匪在警察、武警包围圈中用79、54、77射击,基本上都是一枪击倒,造成警察、武警伤亡十余人。以上案例证明:击中重要器官比纠结手枪弹动能更重要!
3、凡是工业产品,必然存在故障率问题,许多人追捧的格洛克手枪同样存在一定的故障率;在良好的保养条件下64的故障率并不高,问题是,现行的用枪制度不利于枪械的保养,个人保管专用的枪擦枪保养是一种情怀,枪械员定期保养一大堆枪那是一种重担。
4、纠结64的动能够不够,不如强化射击训练,确保一旦开枪必须击中重要器官比坐而论道重要。
5、64手枪应该增配带有指托加长版的弹匣,即可以增加2发弹容量,又避免了握枪时小拇指没有着落。


最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-09-26 06:36 , Processed in 0.032411 second(s), 4 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表