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《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

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CDer:001169168
发表于 2020-09-06 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

与其要深究是否符合历史,还不如把他当做淞沪会战各种壮烈场面的汇总也不为过吧!
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CDer:000368178
发表于 2020-09-06 19:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
我带十岁闺女去看,刚开始闺女说,爸爸,中国军队这么怕死吗?
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CDer:001101655
发表于 2020-09-06 19:49 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

ak777 发表于 2020-09-03 15:53
导演都是在拍天马行空的科幻片

我记得小时候看港台片,一开始都有大字幕:本故事纯属虚构
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CDer:001153212
发表于 2020-09-06 20:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
小饼 发表于 2020-09-06 14:20
我在上海旅游宣传册看到的,后来去,上海1号线新闸站出来向北过桥。

现在好多地铁都能到,12号线曲阜路也能到,上海这种特色的小博物馆挺多的……
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CDer:001153212
发表于 2020-09-06 20:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-09-06 14:13
纪念馆瞎扯的事其实不算少,尤其是这类地方性的主题纪念馆。研究下确实不错,资料也不难找

纪念馆是严谨的,这种胡扯的真是不可想象
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CDer:000301910
发表于 2020-09-06 20:47 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

qqqzl 发表于 2020-09-06 10:52
问题就是现场的指挥官回忆里根本没这事。如果当时有的话肯定是超级大新闻,但国内、外媒体在那个时期都 ...

或者说是这样有人中弹后自认为无法活命或不愿拖累战友所以拉响手榴弹跳楼
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发表于 2020-09-06 21:04 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

su27uuuk 发表于 2020-09-06 20:47
或者说是这样有人中弹后自认为无法活命或不愿拖累战友所以拉响手榴弹跳楼

拉手榴弹跳楼干嘛?把手榴弹扔下去不更好?人又不傻。
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发表于 2020-09-06 21:05 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

shipbuilder 发表于 2020-09-06 20:38
纪念馆是严谨的,这种胡扯的真是不可想象

未必。地方性纪念馆以传言当依据的东西不少见
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CDer:000542153
发表于 2020-09-06 21:07 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

shipbuilder 发表于 2020-09-06 20:35
现在好多地铁都能到,12号线曲阜路也能到,上海这种特色的小博物馆挺多的……

还有玩具乳品的,打字机等。我是把上海郊区全看完了。
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CDer:000301910
发表于 2020-09-06 21:11 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

qqqzl 发表于 2020-09-06 21:04
拉手榴弹跳楼干嘛?把手榴弹扔下去不更好?人又不傻。

看下我的前提是士兵中弹后自认不活,不管是出于杀敌报国的热情还是求个痛快都很正常,就抗战时期果军那个医疗条件
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发表于 2020-09-06 21:17 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

su27uuuk 发表于 2020-09-06 21:11
看下我的前提是士兵中弹后自认不活,不管是出于杀敌报国的热情还是求个痛快都很正常,就抗战时期果军那个 ...

你这有点想当然了。四行仓库战局并不属于绝境,伤病是可以送到租借治疗的,战况没自杀那个程度。当然,到目前为止也没有这个事真实存在的一手资料
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CDer:000301910
发表于 2020-09-06 21:27 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

qqqzl 发表于 2020-09-06 21:17
你这有点想当然了。四行仓库战局并不属于绝境,伤病是可以送到租借治疗的,战况没自杀那个程度。当然,到 ...

上述内容是我的艺术加工,懂吗,我又不是在拍纪录片
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发表于 2020-09-06 21:29 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

su27uuuk 发表于 2020-09-06 21:27
上述内容是我的艺术加工,懂吗,我又不是在拍纪录片

艺术加工没问题,不过被手榴弹跳楼这事确实挺搞笑的,看不出多少勇敢,只能看出训练水平太差
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CDer:000301910
发表于 2020-09-06 22:21 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

qqqzl 发表于 2020-09-06 21:29
艺术加工没问题,不过被手榴弹跳楼这事确实挺搞笑的,看不出多少勇敢,只能看出训练水平太差

这个不能算战士训练水平差而是导演缺乏想象力思想觉悟不高,把自我牺牲的行为单纯当做煽情手段,把战士当工具人,你看连自杀炸弹都上了你们这些观众还不被我感动的热泪盈眶不多贡献几张电影票。
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CDer:001170616
发表于 2020-09-06 22:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

最违背史实的就是那句他们在保护我们。无视仓库保卫战的目标。无视半壁江山被侵占的惨痛史实。一味表功,一味煽情!

若是身处1937年抗战时期,应该支持果军。因为那时属于抗日民族统一战线时期。因为果军也是中国人。
可是现在并不是抗战时期。现在中国的最主要对手也不是日本。这个片子却一味拿打日本的事情作为表达爱国感情的载体。甚至不少自媒体(果粉)已经在说不支持《八佰》就不是中国人。
请问谁规定的民国国军可以等于中国!?谁规定的爱中国就要爱国军!?这种用爱国感情绑架大家去支持国军,支持《八佰》的行为是一种阴险无耻的行为!

编导群体面对抗战时期的惨痛史实,不实事求是,不反思问题,不汲取教训。扭曲史实,对国军一味褒扬,甚至是一味吹捧。是什么居心!?

民国时期,不事工业,重工业比清末洋务时期更退步。钢铁产能不如阿三。偌大中国不能自制大口径火炮,甚至是中正式步枪这种最简单武器截止到45年也只生产三四十万支。这种情况难道不该批判么!?
抗战时期,九一八事变不抵抗,花园口决堤视千百万民众为草芥,在长沙无头无脑烧一座城市。这种惨事能够无视么!?
国军征兵强抓壮丁,本该对其训练武装,可事实却百般虐待,吃兵血,致使几百万新兵在征途中因缺吃少穿丧失生命。甚至这些新兵在征途中忍饥挨饿也要为果军军官贩运私货。这种丑事难道可以无视!?
整个抗日战争时期,国军部队一百多万人投靠日伪。这种丑事以为大家不清楚!?

目前局面,国内国外。现在美国步步挑衅,同时台匪一再踩线。此时弄出这么个片子是什么用意!?
我们的思想意识层面这是什么问题!?能让这种片子过审!?
我们目前对抗战史实仍缺少全面认知。对目前国内外局势缺少全面认知。对思想意识缺少全面认知。这是个现实问题!必须正视!
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发表于 2020-09-06 22:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
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CDer:001170745
发表于 2020-09-06 23:11 | 显示全部楼层
电影嘛,毕竟是有艺术加工成分的,为了突出四行仓库的作战激烈,士兵英勇这样夸大渲染这也是正常的,没必要如此较真,很多情况下人类总是重视历史事件的意义而忽视细节。
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CDer:001170616
发表于 2020-09-07 00:02 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

以偏概全,夸张史实是果粉的特色。
《八佰》一片之所以恶心。一是因为这个片子除纪念抗战之外,存在着为民国果军站台洗地的现象,以吹捧前朝为形式去满足一些中二叛逆群体(果粉)的自我陶醉。让人鄙视!
二是因为在目前台湾问题日益险恶的情况下,这个片子一味吹捧果军,确实存在向台湾台独摇尾巴亲台洋的嫌疑。
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发表于 2020-09-07 00:07 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

以偏概全,选择性纪念史实,夸张史实,确实是果粉的特色。
《八佰》一片之所以恶心。一是因为这个片子除纪念抗战之外,存在着为民国果军站台洗地的现象,以吹捧前朝为形式去满足一些中二叛逆群体(果粉)的自我陶醉。让人鄙视!
二是因为在目前台湾问题日益险恶的情况下,这个编导群体做出的这个片子一味吹捧果军,确实存在向台湾台独摇尾巴的嫌疑。存在亲台媚洋的嫌疑。
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发表于 2020-09-07 00:38 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

抗战十四年,共军国军战斗数以万计。哪怕是国军部队抗日战斗也有的是。
远征军的战斗故事不能拍么!?战绩场面远强于租界前的仓库保卫战啊!可是管某却不拍!为什么!??
根本就是因为仓库保卫战中存在一个升旗的情节!!这,是它管某最要表现的!
所以,管某这个亲台媚洋的嫌疑是洗不清的!
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发表于 2020-09-07 01:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
shipbuilder 发表于 2020-09-06 14:10
不过四行仓库纪念馆是免票的,我前两年去纪念馆还是误打误撞,本来和朋友去旁边的自然博物馆,突然下雨了 ...

纪念馆吃财政饭更是要吹嘘功劳,夸大意义。不然怎么跟你立项。
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发表于 2020-09-07 06:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
劝君今夜须沈醉 发表于 2020-09-07 01:53
纪念馆吃财政饭更是要吹嘘功劳,夸大意义。不然怎么跟你立项。

网上查到的消息,这个博物馆最早是震旦出资的,私人资助的……
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发表于 2020-09-07 07:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-09-06 21:05
未必。地方性纪念馆以传言当依据的东西不少见

这种不严谨的作风,在爱国主义教育基地很不应该,娱乐性质的经典,写着相传什么什么的也就算了
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CDer:001153212
发表于 2020-09-07 07:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
小饼 发表于 2020-09-06 21:07
还有玩具乳品的,打字机等。我是把上海郊区全看完了。

最近一次了去的是公安博物馆,重大案件的侦破还有物证挺有意思的,我看的不多,有空慢慢看,上博是最好的,总有各种特色的展览,值得经常去
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CDer:000542153
发表于 2020-09-07 08:17 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

shipbuilder 发表于 2020-09-07 07:10
最近一次了去的是公安博物馆,重大案件的侦破还有物证挺有意思的,我看的不多,有空慢慢看,上博是最好的 ...

有机会上海博物馆日 大概每年5月,公安博馆,那附近江南陈列馆那时开的,还有救生博物馆。杨浦自来水馆也可看看
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发表于 2020-09-07 14:53 | 显示全部楼层
真正四行仓库战斗过程又不是什么难找的资料,战斗过程清清楚楚,非得靠编造的内容来体现抗战精神?!

抗战的英烈流血牺牲,非得用小说传奇这样的描述才能证明?!

如果抗战先烈的功绩要靠编造的内容才能体现,那是后人的悲哀!

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四行仓库指挥官杨瑞符《孤军奋斗四日记》


敌寇无法得逞

  两月半以来,敌寇虽然以三十万陆军,半数以上海军,三分之一空军,向我猛烈进攻,敌寇虽然在上海易主将二次,下总政四次,调拨兵五次,向我长期进攻,可是从八一三起,首先开入闸北扼守天通庵阵地的本营,七十五天来,在层蜂的领导之下,始终坚守,未稍退却,竟使敌寇无法得逞。

大场被敌冲破

  十月二十六日,是大场被冲破的一天。晚十时,团部传令兵××跑到我营部报告:“团长有事请营长到团部去一趙。”我马上带传令兵一名,跑到北站大楼团部。团长就把地图和师部命令一面给我和第二营长看,一面告诉我们:“大场已失守,我们部队今晚有转移新阵地的消息,各营可马上命令各连准备妥当,在原阵地待命,工作器具弹药等,一概不准遗失。”
  我奉命后,即于十时三十分钟回到营部,用笔记命令,传达各连,遵照团长命令办理。这时我独自一人在房中只听得敌人炮火比往天格外猛烈。自己一想到要撤退的消息,好象失了一种宝贵东西一样,形容不出的苦痛着。我于是打电话给团长说;“报告团长,我们自从‘八•一三’抗战以来,到现在已两个多月了,敌人虽然曾以大量炮火作四次总攻,结果敌人不但未得逞,反而给敌人以很大的打击,今天我军虽有伤亡,可是还有许多巩固工事和实力,难道就这样白白地把我们的大场丢掉吗?”团长说:“因为大场影响,为了战略上的关系,不得不转移阵地。”这时我也无话可讲,只好说;“好吧!”

奉命孤守闸北

  十一点钟后,团长来电话叫我马上到团部去,可是外面的大炮声机枪声更加紧张。我当即率传令兵二人往团部去,不料一出门从正面飞来炮弹二枚,幸而我敏捷卧倒只受着尘土的袭击,弥天烟火把我完全笼罩着,我窒息了。……但是我鼓着勇气,冒着弹片冲到团部。我见到团长敬礼毕,两目注视团长很久,可是团长一言不发,观其神色,似有欲言而难言的苦衷。我等了二十多分钟,团长还是一言不发。正当我莫明其妙焦急万分的时候,忽然师部请团长接电话,同时谢团附也从师部跑回来了,样子很紧张,我心中更加奇怪了。谢团附走到我的面前,给我一张小纸条,这原来是师长要我营死守闸北的命令。谢团附说:“你赶快下命令集合部队,我先到四行仓库去。”我想,我忝为军人,誓以完成任务不辱使命为天职,撤退,不成功,便成仁,此其时也。这时整个大部队已开始撤退,而团长表示非常难过,我便很激昂的报告团长说:“请团长放心,我誓以最后一滴血,为中华民族争人格……。”话未完,团长很迅速地走拢来握着我的手说:“好!你在这地和敌人作最后一拚吧!”这时紧张的空气,弥漫着整个房子,我当即与团长挥泪握别。

十月二十七日 阴 星期三


集合困难万分

  这正是廿六日深夜二十七日晨零时二十分钟的时候,大部队已纷纷撤退了。我这时首先感觉到着急的是集合的困难,第一各连散布在火线上,时间太急迫:第二恐怕有些部队莫明其妙地随着本团各营走了;第三我只有两个传令兵不够分头传令,第四我的官兵完全是第三次由保安团补充来的;第五敌人炮火如此猛烈,情况太紧迫。在这里我祝愿先总理默佑我,使我在这万难的、紧张的情势中,能够将全营队伍很顺利的集合起来,完成我为闸北流最后一滴血的神圣使命!想至此,我马上派一传令兵去传机关枪连和营部到蒙古路集合。并令传令兵于命令传到后,再带传令兵数名到北站来找我。另派一传令兵到一、二、三连通知在北站集合(全用笔记命令),我一人到北站等候,约二十分钟后,派往机枪连和营部去的传令兵已回到北站,并带来传令兵两名,随着第一连的一、二排亦到。当命掩蔽休息待命,免遭无谓牺牲。可是又等了二十分钟后,二、三连仍未到,而北站附近敌人炮火更加猛烈。遂急令第一连之一、二排,先到蒙古路与机枪连集合待命。又等了一会,而二、三连和第一连的第三排仍未到,遂又派传令兵二名分头去找。约十分钟后,我一面焦灼,一面又关心机关枪连和第一连之一、二排发生意外,我于是留传令兵一人,在北站等候二、三连和第一连之第三排来到时,即率其到蒙古路旱桥附近集合。可是当我到蒙古路后,只见到第一连之一、二排却未见到机枪连了。这时我心中焦乱如麻,传令兵又没有一个,真不知如何是好!只得以忍耐、镇静的态度处之。随即由第一连派传令兵追机关枪连去。我当时告诉传令兵说:“你如果追上了机关枪连,就说营长有命令速往四行仓库集合,我们第一营是沿着苏州河右翼撤退的。”同时我又恐怕谢团附在四行仓库等的着急,因命第一连之一、二排先往四行仓库找谢团附集合,留我一人在蒙古路等候。约一刻钟,第二连到了,可是在广东街之第三连和第一连之第三排还未到,我心中是非常地担心他们已随着大部队撤走了。
  终于不见第三连来,便派一班警戒部队在此地等侯第三连一同到四行仓库来。我带着第二连到四行仓库去时,见谢团附在指挥第一连征集炊事器具及食料、木柴。我很镇静地问谢团附:“机关枪连和第三连来了吗?”谢团附答没有到。这真叫我难受极了!随即加派传令兵二人赶快追寻。同时命第二连派一部份参加征发水缸、炊爨器具,并担任四行仓库外围之警戒。

完全到达四行

  大约是上午九点的时候,机枪连、第三连和第一连之第三排才先后到达四行仓库。我责问他们为何这时候才来!回答:“因为事先不知本营有新任务,又很久找不到营长的位置,所以随本团二、三营的队伍撤走。幸而在路上遇着团部的人,才知道本营留守四行仓库。又幸而碰着传令兵,所以才很顺利地回到四行仓库来。”此时我营除大行李外,其余一律到齐了,我真是感到分外的愉快和兴奋!

迅速布置阵地

  我和谢团附商定:先派一位资深军官而最得力的勇敢排长尹求成率兵两班,到旱桥警戒,我随即集合各连去侦察地形。谢团附继续征发一切应用物品。地形侦察完毕后,我命第一连占领右翼西藏路阵地,第三连占领左翼阵地(交通银行那边)命第二连在中央,担任四行仓库外围之守备。机关枪连除以两挺布置在四行仓库楼顶上担任防空外,其余分配一、三两连的重要位置,完成全营火网之编成。

征发工事材料

  四行仓库的门太大了,假使没有大量麻包堵塞起来,那长期守备还是很困难的。因命各连长将大厦铁门打开,当见内面堆着满屋的大豆、小麦和羊皮等,我见了很兴奋地说:“不怕敌人了,赶快利用这些材料构筑工事吧!”

运用非常战术

  现在是二十七日的拂晓了,为了工事还未完成,深恐敌人逼近,站脚不住,我便一面命通讯兵将大厦的电灯全部破坏,以便我军隐蔽,同时为了阻止敌人前进我军赶筑工事起见,又派兵将四行仓库周围的房屋焚烧起来。一切布置完毕了,天也亮了,垃圾桥上的民众象潮水一样的向闸北涌,可是看到闸北的大火时,他们又莫名其妙地停止前进了。

开始与敌血战

  七时半,旱桥之警戒部队报告敌兵已在北站以东地带向我用威力搜索前进,有进犯北站大楼之模样。我当命该排长倾全力抵抗,无命令不得撤退!午前八时一刻,我警戒部队报告敌人已确实占领北站大楼,并插上太阳旗子了。而敌人飞机又到处侦察轰炸,我便命那两班人开始向敌人射击抵抗。约两小时后,撤回本阵地。此时四行仓库西北两面的火势逼近了我们的门口,诚恐燃烧了自己房屋,又急命设法将其熄灭。
  午后一时许,敌人已逼近四行仓库了。最初在西面的交通银行那边发现一部份气势汹汹手持太阳旗的敌人,当然被我外围的阵地守兵予以迎头痛击,立即枪毙四五人,余均逃匿。

利用失效工事

  在苏州河北路,有我国防工事(原来对付租界敌人设的),可是工事的枪眼是向着我方开的,无法利用。然而想到敌人是一定会来利用的,便埋伏手榴弹多枚,还加上一颗迫击炮弹在这国防工事内。果如我所料,没有好久,四、五个鬼子钻进去了,我守备兵将手榴弹绳索一拉,轰然几声,给敌人以很大牺牲。午后二时半,敌人又整队冲来了,人数约四五十名,我警戒部队与之血战后,便放弃外围阵地,安然撤回四行仓库,此役我约有伤亡。
  我当命第三连赶筑工事,以免敌人冲入,不料敌增加部队向我门口猛冲。我于是一面派兵抵抗,一面赶筑工事,敌人猛攻虽无片刻间断,所幸我抵抗之弟兄,更番苦战,勇猛可嘉,我们爬在地上,一面擦擦脸上、眼上的灰,一面又向敌人还击。这时我亲自督率第三连与敌人血战。午后三时,该连长石美豪面部被弹穿,血淋满面,他仍然用手巾敷着,不离阵地,不久该连长腿部又被机枪弹洞穿了,不得已我当令其离开阵地休息,但敌攻势仍猛,忽然想起了楼上可以投手榴弹,即命尹排长率士兵十名至楼顶,向下投弹。此时敌兵集西南墙根下有七八十名之多,当即投迫击炮弹两枚,手榴弹数枚,敌被炸死七名,伤二三十名,其余完全逃跑了,我军始将危困解除。

敌终不敢轻进

  隔河民众见敌人退走,莫不欢欣鼓舞,我便命除派出必要警戒外,其余完全构筑工事。本部自昨夜至今天下午傍晚止,尚未吃过饭,因准各连自行设法给养。敌人自此次败退后,知我有备,也不敢轻进了,只得向我取包围形势。
  晚九时,四行仓库周围火光蔽天,烟火弥漫,我遂严令各连官兵须彻夜赶筑工事,加紧戒备,不准任何人睡觉。

十月二十八日 阴 星期四


不成功、便成仁

  晨一时许,敌寇枪声渐稀,这是我深夜静思的时候了。我想:这次假如我成了功,我不愧为一个国家的革命军人,不愧为先总理的信徒,不愧为蒋校长的学生。这次假如我成了仁,那么关于我家的善后,早经最高领袖替我准备妥了。我父亲兄弟一辈子是不会受苦难的。而我个人呢?我相信我成了仁以后,只要中华民族的历史不断绝,我一定会在历史上留下一个光荣的名字;同时恐怕还有无数的中华后裔替我立祠焚香了。这真是我“不成功,便成仁”的唯一时机。残暴的敌寇啊!你来吧!我要利用你来完成我杨瑞符的人生观了。不顾一切的拚吧!死算什么?人活百岁总是一死。
  晨七时许,敌寇大量飞机,一队一队的盘旋在四行仓库的上空,威胁侦察,企图投弹,但我大厦楼顶之高射机关枪阵地,业已构筑完成,敌机不敢低飞,无法肆虐。同时经过昨夜通宵的构筑工事,我仓库门及各主要阵地,已有相当的巩固。四行仓库和大陆银行之间的墙壁,也经我们凿穿了一个洞,可以互相交通。这时假使敌寇再向我进攻时,我可以很有把握的靠着这些巩固的工事,发扬我之威力了。

宣布本营使命

  上午八时许,我召集全营的官长和班长讲话,大意是:“本营这次奉命死守闸北的任务,因为前天、昨天没有时间还未向大家宣布,现在我不说大家也明了我们的任务了。大家务必领导全体弟兄,抱必死的决心,与闸北共存亡,才不辜负长官的重托。”各官长和各班长听了,都很兴奋激昂,誓与倭寇周旋到底。

火海中的孤军

  上午十时许,我亲自到各连慰问受伤的弟兄。以后我和谢团附到大厦楼顶去视察敌情,只见闸北大火浓烟,高冲云霄,遮蔽天日,整个闸北被烟火笼罩了。这时四行仓库所处的地位,好象是在一个火海中孤立着。

不愧一等射手

  敌寇的机炮,又不断地向四行仓库射击了,我和谢团附看见苏州河北路上有几个敌寇在那里走来走去。这时谢团附从楼顶上瞭望哨的手中拿了一枝枪,向这几个敌寇射击,轰然一声,一寇兵应声倒地。我高兴地说:“谢团附的射击技能果然不错,真不愧为一等射手。”这时我兴奋极了,不觉得敌寇的炮火厉害,不觉得我们在敌寇的包围中,更不觉得什么是死。

运气渐入佳境

  谢团附对我说:“你两天两夜没有睡觉了,可是你今天的脸色,怎么比昨两天好多了呢?”我说:“是的,因为现在是我们最走鸿运的时候了。成功成仁,在此一举,这是千载难逢的时机啊!”我看见北苏州河路上有敌寇遗弃的步枪四五枝,我当时对楼顶上之步哨下一特别守则:“(一)要仔细观察敌情;(二)不准敌寇将那几支步枪拿去,这两点在交班时务必交代下去。”我同谢团咐下楼后,谢团附回营部,我一人到各连去监督工作。我看到士兵都穿着短衣,好象由土里爬出来一样,虽然满身流汗,可是他们的勇气和精神仍然很好。虽然大家是两天两夜没有睡觉,没有好好吃一顿。我看到这种刻苦耐劳的精神时,更觉得长期抵抗是有把握的。

二次与敌血战

  午后三时天气阴暗,蒙蒙细雨,四行周围火焰渐熄。我看见敌寇在四行仓库的西北面,很隐蔽地运动着四五门平射炮,向我们放列,我当令机关枪向敌射击阻止,而敌寇在交通银行屋顶之机枪也马上向我还击,至此我们又和敌寇开始第二次血战了。敌火之猛烈,较二十七日堵门攻打尤甚。仓库各楼中,枪弹横飞,烟焰蔽目,我命令各连一律停止工作,参加战斗,我与谢团附分头指挥。谢团附担任大厦东面的指挥,我在西面第三连阵地指挥作战,与敌相持。下午五时许,敌寇弹药消耗甚多,我略有伤亡。时天色已晚,敌见不逞,狼狈而去。我又命各连除留必要的警戒外,一律仍然加紧工作。

处置饮水问题

  经过这次混战后,奇怪的是四行仓库的自来水管不出水了,这是很严重的问题。我迅即回到营部派人仔细检查各连所出之水,勉可维持现状。乃急命各连自行派兵看守饮水,不准洗脸洗脚。所有污水小便,亦须妥为保存,以备消防之用。

介绍谢团附

  晚八时,我分批召集各连士兵讲话,因为谢团附到差不久,所有士兵还不认识他,所以我首先对各连士兵介绍说:“这位就是本团团附谢晋元。”并由我发口令向谢团附敬礼,由谢团附训话毕,我又继续讲话:“本营此次留守闸北,限于时间,未得预先明白告诉大家,现在各位已经完全明白了,望各位爱国的男儿都抱定必死的决心,和谢团附和本营长死在一块儿吧!大家可以很简单的写遗书一封,通知家中。写好后,收集起来,等待将来设法送到邮局去,以表示大家牺牲的决心。”随又规定今晚仍然不准睡觉,务必在今夜完成一、二、三楼的工事。对于警戒,更要小心,当即解散,分头工作。

内外消息灵通

  四行仓库的孤军抗战新闻,已轰动了整个大上海。晚九时许,有人在外面通消息说:“仓库某处有电话机,希望你们利用以便同外面通消息。”我即命通信兵侦察,果然发现了,随即接通,从此可与外面通消息了。

备承慰劳鼓励

  随后外面送来的食品和报纸,络缂不绝。各方信札和新闻记者,也陆续来了。我见了这种热烈情景,读了这些报纸、信札以后,我更加感慨流涕,自觉无以报国家。我看完以后,便传与各连,各官兵看了也更加感动了。

记者要求莶字

  晚十一时许,有一个新闻记者要见我和谢团附,这时我因事繁,当派机枪连雷连长代见。一会,雷连长来报告;“记者说团附、营长既不能见面,要求给他写几个字。我于是在百忙中,拿起他的笔记本写着“剩一兵一卒暂为中华民族争人格。”

八百人数来源

  我们的伤兵,因为医药困难,所以在电话通了之后,就请外面向美驻军交涉,请代设法在本晚将伤兵运出去,果然有传令兵来报告,负伤士兵可以出去了。我当嘱咐出外就医的士兵说:你们出去,有问四行仓库究竟有多少人,你们就说有八百人,决不可说只有一营人,以免敌人知道我们的人数少而更加凶横,后来轰传全世界的八百孤军的数目,就是这样来的。我团五二四的团长本来是韩宪元,而今天一般人误称为谢团长,也就是在这八百的数目字而推测出来的。
  当外面的人来运我受伤的士兵时,我事先因故未到的第一连上官连长,营部汤医官和机枪连杨排长,此次也冒极大的危险抱牺牲的决心,而赶到四行仓库了。我极钦佩该员等人格之高尚和伟大的精神,当令各回原部服务。

童军献送国旗

  夜十二点钟了,献送国旗之女童军杨惠敏小姐来,当派员很敬重的将国旗接过来,可是没有旗杆,又派传令班长和营部见习官,设法拉旗杆索子,准备天亮升旗。

军民一致合作

  雷连长报告说:“外面送来的慰劳品,都运进来了,请示营长如何分配?”我当到房中看见堆着许多水果、面包、香烟。为了避免各连领发食品影响工作起见,我当派机枪连一班,将所有物品平均分配以后,分送出去。本来我们的士兵有几天没有吃好的东西了,他们得到这样多的物品,自然是说不出来的高兴和兴奋。“军事的力量要和民众的力量配合起来,才能得到胜利”的真理,我现在更加深切地体会到了。

十月二十九日 星期五


绝对不准睡觉

  晨三时许,我在黑夜中到各连视察工作情形,有的士兵还是精神奋发,彻夜在阵地上工作;有的士兵,确已疲倦不堪,睡在地上,如死人一般。我当时很严厉的警告睡觉的士兵说:“大家有三夜没有睡觉,弄得精神疲倦,那是事实,但是我们不拚命的将工事完成,敌寇就会马上要我们的命,试问大家要睡觉还是要命?以后我假若看见不服从命令而睡觉的人,我绝对的严加惩罚。”因此这一夜的官兵,都未曾睡觉。

举行升旗典礼

  晨六时许,我派见习官率传令兵、号兵数人,将昨晚杨惠敏小姐所献送的国旗,在敬礼的号音中,高升在四行仓库的顶上。我青天白日满地红的国旗,飘舞在闸北的上空,顿使四行周围的许多太阳旗,黯然无色!我说:“庄严灿烂的国旗啊!闸北有了你,闸北的领土、主权,还是属于中华民国的。我誓在你的鼓舞之下,使你这光荣的国旗,永远的飘扬在废墟的闸北上空。

中华民族万岁

  是日,隔河的中外人士,被我庄严灿烂的中国旗所感动,有脱帽挥泪致敬的,有高呼中华民族万岁的,此情此景,更加使我们感到使命的重大。因此我屋顶上的士兵,也向隔河的群众高呼“中华民族万岁!万岁!万万岁!”以慰国人。

敌寇恼差成怒

  晨七时许,敌寇见我大厦楼顶高悬青天白日满地红的国旗,越加恼羞成怒,便在交通银行的窗口不断地向我猛烈射击,我士兵沉着应战,毫不畏惧。敌寇飞机也特别加多,终日在空中盘旋,企图轰炸。我屋顶之防空部队,严加防范,稍见低飞,即用高射机关枪瞄准射击。因此敌机被我先后击退者达四五次,终未肆虐。
  午十二时许,敌坦克车四五辆,沿苏州河北路国庆路及四行仓库以北地带,各主要交通路口,往来梭巡,向我威胁,并企图掩护其步兵施行围攻。各连一面赶筑工事,一面用机枪扫射,阻止其运动。因此敌寇之平射炮机关枪也一致向我还击了。

决定向我总攻

  这时在四行周围之敌寇数百人,严密包围四行仓库,观其凶狠之势,意欲藉其火力掩护,准备向我进攻。外面民众,见此情形,也替我们担忧,屡以电话通知我们说:“大队敌人,准备今日午后二时,向四行仓库总攻,希望你们多加注意。”同时英驻军也来劝告我们说:“敌人将开始向你们总攻了,希望你们赶快离开此地,保存实力。”当时我军杀敌心切,不为所动,婉词谢绝。
  下午二时,敌寇总攻击开始了,可是这种密集的枪炮声和枪炮弹,在我们是司空见惯,毫不觉得有什么异样。凭着我们的天然堡垒和我们日夜所赶筑的工事,据坚抵抗,相机应付,对峙约一小时之久,敌之攻击毫无进展,且屡受重创,大有束手无策之叹。

海军进攻不逞

  下午三时半,敌寇见我抗战精神不可轻侮,自觉进攻乏术,乃派武装小艇两艘,满载海军陆战队,由黄浦江驶入苏州河老闸桥,企图封锁我军与租界之交通线。这时租界内之民众,很关心的送了一张地图给我们,并指示老闸桥之位置,足见民众爱护我军之热忧。但我军全体官兵,始终以沉着镇静之态度,严阵以待。结果敌之海军在英驻军当局的交涉之下,自知理曲,怏怏而退。

我军笑破肚皮

  此时我军见敌寇攻击不逞,大家更兴高采烈,竟有顽皮士兵,用长竹杆挑着钢盔,伸出××窗外作我军探窥状,敌寇不察,竟以机枪集中射击,我军见之,拍手大笑,捧腹不置。

发明照明战术

  下午六时许,天色已暗,敌之枪炮声虽渐稀疏,旋而却又紧张起来了。这时敌寇企图利用黑夜,接近我阵地,准备在西北面,用掘土机挖地道,轰炸四行仓库墙壁,并准备以坦克车猛冲四行仓库门口。可是这种种毒计,幸被我瞭望哨察觉。我得到此项报告后,急与谢团附磋商应付办法。当即决定利用照明,严密防范,待敌寇接近,即用手榴弹投掷。并决定实施照明方法如下:
  (一)敌人距离较近时,用信号弹射击,如发现敌人,就用轻、重机关枪射击。
  (二)敌人接近四行时,以一人用大号手电灯缚于竹竿上,伸出窗外,向下探照。另一人在其他黑暗之窗口窥探,如发现敌兵接近,即用手榴弹抛炸。
  (三)用棉花打成粗稔子,浸以煤油,燃烧后投于地上。
  于是敌寇想破坏我坚强堡垒之毒计终于被我们粉碎了。今夜敌寇枪炮声,时紧时缓,彻夜未息。而我军全体官兵,又是整夜未得睡眠。

十月三十日 阴 星期六


努力完成工事

  晨七时许,敌寇围攻已逾三昼夜,不但未得到丝毫成功,反而屡遭挫折,所以敌寇在今晨更变本加厉地,联合步炮空军向我进一步围攻。其炮火之猛烈,为三昼夜来所未有,外面一线之交通线——西藏路也完全断绝交通。然而我们已在三昼夜中,完成最巩固之工事。四行仓库之一、二、三层楼,均沿墙砌有三公尺厚的麻包,一直堆到屋顶。下面各主要门口,也砌有三公尺的麻包,因此敌寇的平射炮,机关枪完全失效。所以我仍然依照原定计划,除留一部份重火器严加抵抗外,其余大部份仍然继续构筑第五楼的工事,因为第五楼可以俯射敌寇所占的交通银行。
  为什么我们不构筑第四楼的工事呢?一因材料有限不够分配,一因敌寇所占的交通银行较高于我之第四楼,在战术上实长瞰射之弊,一可引诱敌寇消耗弹药。所以第四楼不但没有做工事,同时也没有一个人在里面。

敌为我凿枪眼

  第五楼的西面,是整个坚厚的墙壁,没有一个窗户。为了要发扬我的火力,必须凿枪眼,可是这墙壁全是钢骨水泥,我们也没有那样适当的工具可使用,所以要开设一个枪眼,是万分的困难。不料敌寇这时,在国庆路利用平射炮,对准我们这面墙乱轰,终于替我们轰穿了几个洞眼,这真使我“感谢”极了。我们架设机关枪,向敌寇聚集之处扫射。交通银行屋顶之敌寇,又仓惶奔逃。这时我很兴奋地督促赶筑第五楼工事,并限令于本日完成。预计将五楼工事完成后,将剩余材料,完全盖在大厦屋顶。以防空袭。
  我们昼夜没有休息,没有睡觉的弟兄,确是疲倦极了,所以在做工的时候,尽管敌寇的炮火那样凶猛,他们有些还是很甜蜜地睡着在地上,这真是一批把生死置之度外的勇士。
  当我到处督率作工的时候,有的士兵坐在地上,见我来时也不动。我问他们为什么不赶快做工?他们用嬉笑的姿态向我说:“营长啊!我们刚才休息,实在没有睡觉。”有的士兵见我来了,却互相警告说:“营长来了,赶快做吧!”这是一时许,一个传令兵来报告:“团附等营长去吃饭。”这时我才知道,自清晨到现在还没有用过饭。

五楼工事完成

  晚八时许,五楼工事已告完成。敌寇攻击的猛烈,又甚于白昼了,并用探照灯照耀酉藏路,以猛烈的机关枪封锁路口。十时许,敌火更猛。十一时许,敌以平射炮及重迫击炮向四行仓库猛轰。最激烈时,每秒钟发炮一响。轰轰之声,震破长夜的沉寂。这时垃圾桥上的英驻兵为避免流血牺牲计,也撤退了。可是敌寇这种异样的企图,究竟是为了什么呢?

奉命退出闸北

  晚十二时许,奉本师副师长冯转来最高领袖命令:“着于本晚十二时经过英租界退出四行仓库。”这时我想本营尚有轻重机关枪弹药四万余发,有手榴弹、迫击炮弹四百余颗,且已完成最坚固之工事,如无命令撤退,决可为我闸北领土流最后一滴血,至若干周以后。今晚奉命撤退,只得忍痛与我闸北阵地暂别,当即同谢团附商撤退办法。

计划撤退部署

  为减少牺牲,随即集合各连长面示各连官兵一律武装起来,所有武器弹药,工作器具,均须佩带齐全进入原阵地,以备敌寇向我总攻。但未说明撤退消息。待各连准备完备后,我当即决定撤退部署如左:
  (一)命第一连派兵一排,附重机枪一挺,由排长杨得余率领为收容部队,掩护我军经西藏路向英租界撤退;
  (二)伤兵先行暗自退出;
  (三)谢团附率领机关枪连及第一连之一部份按次撤退,并向英租界交涉撤退租界后之善后事宜;
  (四)二、三连在最后撤退;
  (五)我在二连之排尾、三连之先头随队退出。

完全退到租界

  时已深夜十二时,我军开始遵命向英租界撤退,奈敌寇事先已明了我军撤退企图,除以探照灯和机关枪四挺严密封锁我必经之西藏路外,并以各种火力集中压迫,弹如雨下,我军仍以不屈不挠之精神,竭力施行火力制压,并利用敌火稍为间断时间,奋勇冲出,不幸当我随队冲到西藏路口时,被敌弹洞穿左腿。直至深夜二时许,我收容部队已安然退出,我受伤十余人及高悬屋顶之国旗,均安全携出,余心大慰。我此时承英驻军之厚情救护,送护医院疗伤,我营奉命死守闸北之任务,算告结束。

今后的人生观

  是役也,既未成功,又未成仁,仅仅作到“绝对服从命令”六个字,备蒙国人赞许、爱护,至深感愧!瑞符身为军人,杀寇日长,当本“绝对服从命令”之精神,为争取抗战之最后胜利而奋斗!为争取中华民族之独立、自由而牺牲!完成我“不成功便成仁”之人生观,以报党国,以谢国人。

最后一点补白

  本篇所述,仅就瑞符个人所目击者,所感想者而记。一言一语,不敢虚肴,至于其他宝贵可记之事迹自然很多,但非本人目击者,只得留待关心此四日记之人士,另文补述之。
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发表于 2020-09-07 14:55 | 显示全部楼层
电影和传言什么时候可以替代历史了?
https://zhuanlan.zhihu.com/p/193240336
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发表于 2020-09-07 15:08 | 显示全部楼层
分辨跳楼这事很简单。四行仓库在当时是抗战的热点,全中国/租借关注。陈树生这样的实际是很了不起的,无论是振奋抗战精神也好,千金买骨也好,宣传都是必要的。

那么,有没有资料可以判断,GMD政府或军队有没有给陈树生立功受奖这样的待遇?
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CDer:000143172
发表于 2020-09-07 15:39 | 显示全部楼层
我认为八百这电影当中的很多子虚乌有的场景,是整个淞沪抗战甚至是整个八年抗战,国军各部队部分事迹的真实写照,比如说青天白日满地红旗终将有一日飘扬在富士山上等。
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CDer:001153212
发表于 2020-09-07 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
小饼 发表于 2020-09-07 08:17
有机会上海博物馆日 大概每年5月,公安博馆,那附近江南陈列馆那时开的,还有救生博物馆。杨浦自来水馆也 ...

你说的几个都是爱国主义基地,有的是不对外公开的,不过经信委的支部可以组织各单位的党支部交流参观,江南的还没毕业就组织去过,其实没什么看的了,都长兴岛了,就留了一楼,我们一个系统的
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CDer:000542153
发表于 2020-09-07 17:34 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

shipbuilder 发表于 2020-09-07 16:11
你说的几个都是爱国主义基地,有的是不对外公开的,不过经信委的支部可以组织各单位的党支部交流参观,江 ...

要不带我看看,哈哈哈
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CDer:001153212
发表于 2020-09-07 17:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
小饼 发表于 2020-09-07 17:34
要不带我看看,哈哈哈

没啥内容,真正敏感的内容是不会放在展览馆的,无非就是历史什么的
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CDer:000542153
发表于 2020-09-07 17:48 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

shipbuilder 发表于 2020-09-07 17:37
没啥内容,真正敏感的内容是不会放在展览馆的,无非就是历史什么的

我是就差这几个馆了。哈哈哈
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CDer:000274763
发表于 2020-09-07 17:56 | 显示全部楼层
现在的电影编导有几个还有耐心做细致的史实考察。
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发表于 2020-09-07 18:10 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

本帖最后由 qqqzl 于 2020-09-07 18:11 编辑
cder_p612cbo2 发表于 2020-09-06 14:48
与其要深究是否符合历史,还不如把他当做淞沪会战各种壮烈场面的汇总也不为过吧!


813上海地区的惨烈战斗多了去了,淞沪会战那么多战斗里,四行仓库的激烈和作用算是倒数位置。

把四行仓库作为淞沪会战各种壮烈场面的汇总,那些成营、成团,甚至成旅成师打光的惨烈战斗,在战场上牺牲的几十万中国军人不会答应。
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CDer:001167343
发表于 2020-09-07 18:35 | 显示全部楼层


还有拿着一战武器的粤军,比仓库悲壮多了。。。

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发表于 2020-09-07 19:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 qqqzl 于 2020-09-07 19:56 编辑

我说“现场的指挥官回忆里根本没这事。如果当时有的话肯定是超级大新闻,但国内、外媒体在那个时期都没有。”——竟然被警告说“造谣/诋毁抗日英烈”!?

看来以后得把“裤裆藏雷、手撕鬼子、神箭无敌”这些抗日英烈的事迹多说多宣传了。谁说编造、神剧我跟谁急!

我就不懂了,现场指挥杨瑞符1939年发表的《孤军奋斗四日记》算不算权威,连投迫击炮弹和手榴弹的数量都可以精确到个位数,士兵抱手榴弹跳楼那么大的事竟然都不记载?!

陈树生抱手榴弹跳楼杀敌,那么激情,那么振奋的事迹,GMD政府和军队有没有给过什么表彰?!这东西总可以查到吧
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CDer:000301910
发表于 2020-09-07 21:16 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

红星闪闪亮 发表于 2020-09-07 17:56
现在的电影编导有几个还有耐心做细致的史实考察。

八佰号称剧本打磨5年
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CDer:000301910
发表于 2020-09-07 21:22 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

老娘舅000 发表于 2020-09-07 18:35
还有拿着一战武器的粤军,比仓库悲壮多了。。。

淞沪会战开始后的果军武器比粤军好不到哪去,表面上看有150榴和坦克助战但发挥的效果有限。当时粤军还有个优势就是有炮台扼守长江口跟鬼子耗了10来天,鬼子陆海军兵力施展不开,不像淞沪会战鬼子大部队8月21日凌晨就毫无阻拦的上岸了。
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CDer:000301910
发表于 2020-09-07 21:31 | 显示全部楼层

RE: 《八佰》中严重不符合史实之处目前汇总...

小饼 发表于 2020-09-06 14:22
就是个商业片,博泪点,其他就不要深究了。

问题是水军出来挑事,污蔑辱骂吃不同观点的网友所以事情闹成现在这样。
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