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CDer:001050364 楼主: 幕隐夏
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[汽车资讯] 汉金港1分25秒

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CDer:000845405
发表于 2020-09-04 08:35 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-03 13:04
毕竟出成绩了。而且目前看其实拉垮的还是悬挂。纯电车结构问题底盘都不会太差【要考虑强度】而且麋鹿测 ...

麦佛逊应付这么重的车身,的确勉为其难,好在麋鹿还可以,当买菜车胜任。袁启聪说法:买3系还是买长轴吧,I和LI的区别,大部分人都开不出来,但长那10厘米的空间,每天都实实在在。
跑赛道最根本还是减重,不搞纯电平台没前途啊。
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CDer:000079122
发表于 2020-09-04 09:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
赛道驾驶我认为只能代表最极限性能,对于日常开没用。我看赛道上用到车横向加速度都接近1个g。我试过平时我开到很猛才用到6个多g。弯道上4个g感觉就需要赛车座椅了。要不然得需要腰力支撑。
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CDer:000330346
发表于 2020-09-04 09:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
超级霉菌 发表于 2020-09-04 09:24
赛道驾驶我认为只能代表最极限性能,对于日常开没用。我看赛道上用到车横向加速度都接近1个g。我试过平时我 ...

后面两个g值搞错了吧?6g已经是战斗机狗斗时候的过载了。
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CDer:000903607
发表于 2020-09-04 10:11 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

outman 发表于 2020-09-04 06:41
匀速行驶应该功率不大吧?

我觉得电池发热可能性太低,电机发热可能更大,永磁电机太热怕消磁。

高速行驶,即使是匀速,功率依然是很大的。
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CDer:000903607
发表于 2020-09-04 10:15 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

flyingfether 发表于 2020-09-03 23:48
应该不是热保护方面的问题。

我引用的说明里面拿热保护来举例说明通俗易懂,但是在汉30分钟持续最高 ...

30分钟时间,保持150的时速,85度的电池还不至于碰到放电极限。 能消耗50-60%的电量就不错看了。
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CDer:000595197
发表于 2020-09-04 10:44 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

zm9458v 发表于 2020-09-02 22:12
比亚迪这次的汉明显定价受特斯拉降价干扰了,不是没法做高价,一时半会支撑不了。最近的辉腾和途锐。比亚 ...

看见补贴30万那个天花板吗,历代补贴政策比亚迪都参与制定,谁干扰谁不好说。
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CDer:001114032
发表于 2020-09-04 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
兔子最爱红烧肉 发表于 2020-09-04 10:44
看见补贴30万那个天花板吗,历代补贴政策比亚迪都参与制定,谁干扰谁不好说。

特斯拉降价不是有顶板才降价的,两者根本没有直接联系。30万对比亚迪来说要做更高端也是顶板,这都一样。只是汉的定位明显就是普通家用,更合适心态稳定的人。
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CDer:000316443
发表于 2020-09-04 12:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2020-09-02 20:25
还有我挺佩服蔚来敢用全铝车架这在bba体系都是70w 80w级别车用的材料,蔚来敢在50w用也是下本钱,溢价高 ...

奇瑞已经在十几万的车身上使用全铝了,你怎么看?
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CDer:000655061
发表于 2020-09-04 14:12 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

冲动的小李 发表于 2020-09-03 17:50
前提是假装小鹏P7不存在

可能在BYD眼里,小鹏P7不算量产吧。
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CDer:001050364
 楼主| 发表于 2020-09-04 14:39 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒1

vic1111 发表于 2020-09-04 12:18
奇瑞已经在十几万的车身上使用全铝了,你怎么看?


工艺差异。一个是焊接一个是一体成型锻造。不一样的 蔚来 夸张地方是全车框架一体锻造这成本很高的
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 楼主| 发表于 2020-09-04 14:41 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-09-04 15:07 编辑
左侧卫 发表于 2020-09-04 08:35
麦佛逊应付这么重的车身,的确勉为其难,好在麋鹿还可以,当买菜车胜任。袁启聪说法:买3系还是买长轴吧 ...


麋鹿说明底盘和ecu不错 赛道重量确实蔚来es8就是例子 全铝一体锻造的车架重量就是比用钢的轻,纯电平台听说在开发了 我觉得不出意外是e seed gt用的平台 可以肯定新的平台定位比王朝高 不过6g。。不是最多3g吧那还是火箭车。。6g是战斗机级别的
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CDer:000079122
发表于 2020-09-04 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyingfether 发表于 2020-09-04 09:56
后面两个g值搞错了吧?6g已经是战斗机狗斗时候的过载了。

嗯,是0.6和0.4。我写错了。6个g过弯道那是飞机。
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CDer:000316443
发表于 2020-09-04 16:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2020-09-04 14:39
工艺差异。一个是焊接一个是一体成型锻造。不一样的 蔚来 夸张地方是全车框架一体锻造这成本很高的

维修成本更高
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发表于 2020-09-04 17:09 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-04 14:39
工艺差异。一个是焊接一个是一体成型锻造。不一样的 蔚来 夸张地方是全车框架一体锻造这成本很高的

全车框架一体锻造,你弄错了吧。
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CDer:000015354
发表于 2020-09-04 19:27 | 显示全部楼层
前面各位对汉的技术分析非常到位,汉各方面都比较均衡,也有些让人眼前一亮的东西,要说是旗舰,还真有点软了;
起码底盘悬架明显是向成本妥协了,车友反映,在用料上还不如2018款唐2代的多连杆和铝合金摆臂。当然智能化方面跟竞品比明显有差距。
那个成绩表单前几天在预定车主群有人也发过,我只想补充一点:单单拿一次成绩来推导,是不科学的;
比如,榜单上多次重复出现的M2,成绩有1分10多秒,也有1分20多秒,说明啥?
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 楼主| 发表于 2020-09-05 00:07 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

cd.hua 发表于 2020-09-04 19:27
前面各位对汉的技术分析非常到位,汉各方面都比较均衡,也有些让人眼前一亮的东西,要说是旗舰,还真有点软 ...

所以我也说了汉最大优势是均衡,目前 m3 极星 还是小鹏p7打的都是运动操控牌子后排都有短板这点汉是有优势的而且也确实用料和质感除开极星算最好的,而且dm版本最低价格21w多差不多22w也正好对上了雅阁混动 凯美瑞这些 有一定优势 然后旗舰看顶配dm怎么样了,现在dm版本后排没座椅通风加热也还没座椅按摩和那个触屏。还给看之后了
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CDer:000760172
发表于 2020-09-05 01:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
cd.hua 发表于 2020-09-04 19:27
前面各位对汉的技术分析非常到位,汉各方面都比较均衡,也有些让人眼前一亮的东西,要说是旗舰,还真有点软 ...

感觉可以尝试把舒适性配置拆除换前275后315胎,再试试,毕竟320kw总功率,还是很想知道比亚迪把运动操控推进到哪一级别了,哎
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CDer:000168780
发表于 2020-09-05 13:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2020-09-04 14:39
工艺差异。一个是焊接一个是一体成型锻造。不一样的 蔚来 夸张地方是全车框架一体锻造这成本很高的

A柱不用热成型钢材吗?有些车虽然也说全铝车身但A柱还是用钢材了
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 楼主| 发表于 2020-09-05 15:03 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-09-05 15:04 编辑
bloodsquare 发表于 2020-09-05 13:58
A柱不用热成型钢材吗?有些车虽然也说全铝车身但A柱还是用钢材了


全铝加强位置用了7003号铝材 所以成本很高。。就是5系铝合金 6系铝合金 铝板铸造件组合
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发表于 2020-09-05 15:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2020-09-05 15:03
全铝加强位置用了7003号铝材 所以成本很高。。就是5系铝合金 6系铝合金 铝板铸造件组合

单位重量强度比不过热成型钢材,单位体积就更不如了,A柱这位置还不能做得太粗,还是钢材更合适。能跟热成型钢材比单位重量强度的是7075热成型铝合金,不过这个基本没法焊接
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 楼主| 发表于 2020-09-05 17:55 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-09-05 17:56 编辑
bloodsquare 发表于 2020-09-05 15:21
单位重量强度比不过热成型钢材,单位体积就更不如了,A柱这位置还不能做得太粗,还是钢材更合适。能跟热 ...


但是毕竟重。mdole s也是全铝但是到m3就是钢铝混合了还是成本,铝强度肯定不如钢,而且就铝还有问题就是点燃熔点更低,不像钢那么结实 英军马岛的时候就吃过铝材的亏。但是轻量化来说全铝加树脂材料是不错的,要热成型钢比亚迪家车倒是铝材比例低所以对比小鹏p7来说更重点【而且铁电池也更重
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发表于 2020-09-05 22:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2020-09-05 17:55
但是毕竟重。mdole s也是全铝但是到m3就是钢铝混合了还是成本,铝强度肯定不如钢,而且就铝还有问题就 ...

我觉得铝合金是成本限制下的轻量方案,热成型钢材是更好的轻量方法,不过焊接困难
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 楼主| 发表于 2020-09-06 12:25 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

bloodsquare 发表于 2020-09-05 22:52
我觉得铝合金是成本限制下的轻量方案,热成型钢材是更好的轻量方法,不过焊接困难


确实但是结构要求很高要么是莲花那种浴盆结构,横向扭力刚性和舒适性性能都可以做的比家用车改的性能车更好,要么就是碳纤维横向扭力刚性比浴盆热成型钢还好。
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发表于 2020-09-06 21:20 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-06 12:25
确实但是结构要求很高要么是莲花那种浴盆结构,横向扭力刚性和舒适性性能都可以做的比家用车改的性能车 ...

可以用钢铝复合车身,ABC柱用热成型钢材,其他不太讲究碰撞强度的地方用铝合金,不过考验工艺水平,钢铝焊接和胶水粘合。新奔驰S级就大量采用钢铝混合车身
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 楼主| 发表于 2020-09-07 01:07 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

bloodsquare 发表于 2020-09-06 21:20
可以用钢铝复合车身,ABC柱用热成型钢材,其他不太讲究碰撞强度的地方用铝合金,不过考验工艺水平,钢铝 ...

确实 不过同样材料要极致强度极致操控和舒适平衡还是浴盆结构的车架。结构简单强度结实。轻量化也好做,唯一问题是不太家用
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CDer:000779222
发表于 2020-09-09 13:58 | 显示全部楼层
上面讨论了半天,没有一人提到汉的esp是不能关闭的,这在赛道上肯定会影响成绩
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CDer:000263772
发表于 2020-09-09 14:08 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

superlanks 发表于 2020-09-09 13:58
上面讨论了半天,没有一人提到汉的esp是不能关闭的,这在赛道上肯定会影响成绩

如果抓地力完全足够提供过弯向心力ESP是不会动作的。如果ESP介入动作其实已经说明轮伤离心力或者动力其中至少一个突破了抓地力。
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CDer:000263772
发表于 2020-09-09 14:12 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-07 01:07
确实 不过同样材料要极致强度极致操控和舒适平衡还是浴盆结构的车架。结构简单强度结实。轻量化也好做, ...

这就是标准跑车了。

对于跑车而言,路上有几大难关:
1、所有其它车都是远光狗。
2、所有大晴天都是体验感真实的热带驾驶体验。
3、所有的减速带都是嫉妒跑车车主的人设置的。
4、所有带大行李箱来坐车的人都免谈搭车。
5、想坐后排,挤一挤吧,哪怕只是后排坐一个人也得挤挤。
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 楼主| 发表于 2020-09-09 15:08 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-09 14:12
这就是标准跑车了。

对于跑车而言,路上有几大难关:


还好吧1没办法毕竟跑车低 2靠空调了 3不是问题莲花evora s的底盘高度140毫米比大部分轿车底盘都高了 911底盘也不低,实际上跑车过滤这种减速带比轿车容易,4没办法正统跑车都这样 gt那种也不能叫正统跑车了 5确实 所以才有gt轿跑 gtr那种性能车这种产物吧
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发表于 2020-09-09 16:44 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-09 15:08
还好吧1没办法毕竟跑车低 2靠空调了 3不是问题莲花evora s的底盘高度140毫米比大部分轿车底盘都高了 91 ...

为了追求极端的弯道机械素质,还有更极端的。
比如Rezvani Beast Speedster和即将推出的丰田GR
前者没有门,取消了门整个座舱真的的连贯一体的澡盆式结构。就是要上车的时候,先把方向盘从方向盘存放箱里拿出来,然后人跨进去,然后手动安装好方向盘。下车的时候按照相反顺序来。
丰田GR进步了一点,加了个可向前打开的舱盖,提升了空气动力学设计也让驾驶员可以不用直面风雨了,但是仍然需要上车自己装方向盘,下车前先拆方向盘。
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发表于 2020-09-09 17:01 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-09 14:08
如果抓地力完全足够提供过弯向心力ESP是不会动作的。如果ESP介入动作其实已经说明轮伤离心力或者动力其中 ...

然而赛道上激烈转向时车辆漂移提高圈速是专业车手的基本操作,esp是给普通人保障安全用的,不是给车手在赛道刷圈速用的

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CDer:001050364
 楼主| 发表于 2020-09-09 17:33 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-09 16:44
为了追求极端的弯道机械素质,还有更极端的。
比如Rezvani Beast Speedster和即将推出的丰田GR
前者没 ...

gr确实我都忘了还有这车了 算极致小钢炮了那个1.6t三缸机也是压榨到极限了191kw
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CDer:000263772
发表于 2020-09-10 16:51 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

superlanks 发表于 2020-09-09 17:01
然而赛道上激烈转向时车辆漂移提高圈速是专业车手的基本操作,esp是给普通人保障安全用的,不是给车手在 ...

        能切弯就不漂移,这样才有尽可能高的均速(漂移的时候没有有效的推进动力,轮胎与地面摩擦要损失速度的)。汉这次跑赛道每次切弯的时候就那么明显的响胎了,这就是突破附着力的现象发生了——响胎声就是轮胎与地面滑动摩擦的声音。
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发表于 2020-09-10 16:54 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

superlanks 发表于 2020-09-09 17:01
然而赛道上激烈转向时车辆漂移提高圈速是专业车手的基本操作,esp是给普通人保障安全用的,不是给车手在 ...

  专业车手不会滥用漂移进行过弯的,漂移的时候是要干损失速度的,是过弯用的大招。

   汉这次跑没有进行漂移,就是切弯过弯,但是也多次明显响胎
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发表于 2020-09-10 17:09 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-09 17:33
gr确实我都忘了还有这车了 算极致小钢炮了那个1.6t三缸机也是压榨到极限了191kw

    再极致就得改装了,把四个轮子加点内倾角,这样过弯的时候就相当于用预留内倾去抵消外倾。
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头像被屏蔽
发表于 2020-09-10 21:29 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 cn2003 于 2020-09-10 21:33 编辑
幕隐夏 发表于 2020-09-02 20:03
怪我图源没找好了。。大体看911是1 分9,14 斯巴鲁sti1分9.423  gtr是1.分11 宝马m3最快的是1 18 s6差 ...


03+是1分21秒,你自己发的最后一张图里有。
汉这个成绩不行,比03+都差不少,polestar2的赛道成绩好的多,吊打03+的存在,虽然0-100加速远不如汉。
就像我之前跟你说的,不是把奔驰的底盘工程师找来就能有奔驰的实力。
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 楼主| 发表于 2020-09-11 11:41 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-09-11 11:45 编辑
cn2003 发表于 2020-09-10 21:29
03+是1分21秒,你自己发的最后一张图里有。
汉这个成绩不行,比03+都差不少,polestar2的赛道成绩好的 ...


看错了。 小鹏也差不多是1分21  这轮距小 外倾角大附着力 不过悬挂支撑线跟不上,我觉得还是成本限制,能和小鹏一样溢价在拉上去点会好很多。毕竟奔驰来比亚迪这么多年了 sea平台也是汉斯主导开发的,既然提到是双叉臂结构平台,只能说用麦弗逊还是成本,而且作为玩具车polestar2 m3 很不错但是那后排。。 只能说真的取向不同 汉是这个价位ev车型后排最好的了 dm版本放同级别也是不差的水平
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CDer:001050364
 楼主| 发表于 2020-09-11 11:45 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

猎杀m1a2 发表于 2020-09-10 17:09
再极致就得改装了,把四个轮子加点内倾角,这样过弯的时候就相当于用预留内倾去抵消外倾。

确实 不过毕竟gr还要考虑街车使用,现在这样挺好的
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头像被屏蔽
发表于 2020-09-11 17:08 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 cn2003 于 2020-09-11 17:09 编辑
幕隐夏 发表于 2020-09-11 11:41
看错了。 小鹏也差不多是1分21  这轮距小 外倾角大附着力 不过悬挂支撑线跟不上,我觉得还是成本限制, ...


polestar2是出自cma平台,前悬也是麦弗逊的,说明即使用麦弗逊也能有好的操控。
不计成本的话,谁都能做的更好。
汉这个价位,我觉得品牌已经撑不住了。
毕竟市场不是只看产品力。
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发表于 2020-09-11 17:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
原配轮胎不行?
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