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CDer:001050364 楼主: 幕隐夏
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[汽车资讯] 汉金港1分25秒

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CDer:000157965
发表于 2020-09-03 00:29 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-02 23:42
S都快8年前的产品了。。而且轻量化也不如3p那么好正常

提醒的是,无论尺寸还是重量都不是一个级别的谢谢
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CDer:001058359
发表于 2020-09-03 08:45 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-02 23:20
看工艺蔚来是一体锻造 就强度和特斯拉一样比传统汽油车强了5倍作用。这是燃油车不可能做到这个工艺成本很 ...

奇瑞蚂蚁是铝合金的纯电动SUV,电动机在后驱上
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CDer:000760172
发表于 2020-09-03 09:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
完成度不行吧,麦弗逊+三连杆,说他秦pro plus版还是经典凯美瑞极致电动版呢?一开始我还很瞧不起小鹏p7就是个采购拼装,顶配居然没能吃到补贴要35万,现在看来是比亚迪太保守了,应该出2款突破30万做到极致好评兼顾舒适运动的旗舰版,也为以后的跑车做铺垫,可惜啊
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CDer:001114032
发表于 2020-09-03 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
海外特区巡视员 发表于 2020-09-03 09:25
完成度不行吧,麦弗逊+三连杆,说他秦pro plus版还是经典凯美瑞极致电动版呢?一开始我还很瞧不起小鹏p7就 ...

比亚迪出跑车可以,关键没人买。厂商研发都是对着客户群体来的。小鹏和蔚来这种没有品牌包袱,车主出去糊弄人还行,你要是个比亚迪,就算有特斯拉的性能,论坛聊天也多半会把美人豹带出来。
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CDer:000903607
发表于 2020-09-03 09:55 | 显示全部楼层
你给BYD说底盘说车身,是不是要求太高了点,不然还是说说电池,话题更友好。
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CDer:000177671
发表于 2020-09-03 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
淹死的鱼 发表于 2020-09-02 23:24
Model 3p是1分13秒78那modeL S 怎么接近1分25秒?

model s测的好像是两驱低功版
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CDer:000177671
发表于 2020-09-03 11:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
冲动的小李 发表于 2020-09-03 09:55
你给BYD说底盘说车身,是不是要求太高了点,不然还是说说电池,话题更友好。

汉工信部30分钟最高车速只有140km/h,而蔚来es8可以到180km/h,model 3可以到190km/h。这和刀片电池的性能有没有关系?
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CDer:001115915
发表于 2020-09-03 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
看来电动车从蓝海也要变成红海。。。
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CDer:000670426
发表于 2020-09-03 12:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2020-09-02 20:03
怪我图源没找好了。。大体看911是1 分9,14 斯巴鲁sti1分9.423  gtr是1.分11 宝马m3最快的是1 18 s6差 ...

1分26那个是3缸的03,03+是1分21。
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CDer:001160847
发表于 2020-09-03 12:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
Gunslinger 发表于 2020-09-03 11:13
汉工信部30分钟最高车速只有140km/h,而蔚来es8可以到180km/h,model 3可以到190km/h。这和刀片电池的性 ...

电机和变速箱齿比吧
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CDer:000398111
发表于 2020-09-03 12:40 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-02 22:31
毕竟家大业大。比亚迪今年是豪赌负债达到第一,借钱建工厂,主要比亚迪之前底子太薄了秦pro18年冲压机 ...

大佬,传说的唐max有啥消息不?mpv党苦啊,都是薄皮高油耗面包没得选
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CDer:000330346
发表于 2020-09-03 12:42 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幽隐敏兔 发表于 2020-09-03 12:29
电机和变速箱齿比吧

应该电池的锅多点,这个要持续大电流放电能力。一般电池在高倍率放电下可用容量会下降,磷酸铁锂在这方面对三元也是劣势。
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CDer:001050364
 楼主| 发表于 2020-09-03 12:56 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

广播电大文科生 发表于 2020-09-03 08:45
奇瑞蚂蚁是铝合金的纯电动SUV,电动机在后驱上

我知道,但是这东西就是一分钱一分货。同样铝合金加工成型方式有很多,蔚来用的是比较贵的那种。但是强度,肯定和蔚来没法比,我知道那是奇瑞新平台的产物
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 楼主| 发表于 2020-09-03 12:58 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-09-03 13:04 编辑
flyingfether 发表于 2020-09-03 12:42
应该电池的锅多点,这个要持续大电流放电能力。一般电池在高倍率放电下可用容量会下降,磷酸铁锂在这方面 ...


这个应该不是因为汉570v整车电压后轴就是sic逆变器。马力不是主要问题,毕竟 车手提到的是转向不足和侧倾。明显不是马力问题,而且汉电机比小鹏p7高了3500转。。
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 楼主| 发表于 2020-09-03 12:58 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

mymig 发表于 2020-09-03 12:40
大佬,传说的唐max有啥消息不?mpv党苦啊,都是薄皮高油耗面包没得选

2年后吧毕竟听说去年末才立项。。
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 楼主| 发表于 2020-09-03 12:58 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

永远的鹰派2012 发表于 2020-09-03 12:21
1分26那个是3缸的03,03+是1分21。

看错了。。  
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 楼主| 发表于 2020-09-03 12:59 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-09-03 13:08 编辑
Gunslinger 发表于 2020-09-03 11:13
汉工信部30分钟最高车速只有140km/h,而蔚来es8可以到180km/h,model 3可以到190km/h。这和刀片电池的性 ...


极速和整车电压系数有关唐开放限制是210km 汉我记得是185吧 汉的整车电压更高后桥用了sic逆变器。理论上极限释放更强一点。
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 楼主| 发表于 2020-09-03 13:04 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-09-03 13:05 编辑
冲动的小李 发表于 2020-09-03 09:55
你给BYD说底盘说车身,是不是要求太高了点,不然还是说说电池,话题更友好。


毕竟出成绩了。而且目前看其实拉垮的还是悬挂。纯电车结构问题底盘都不会太差【要考虑强度】而且麋鹿测试考验就是esp和底盘反映 主要吧,汉的电压平台和sic理论电流释放应该是比小鹏p7强的,但是成绩明显差异。只能说悬挂肯定是拉垮的,本身释放不够激进。白瞎了这么大的马力和综合电力系统,而且感觉真的穷 汉斯几年前就提到sea平台是能上双球麦弗逊 双叉臂 后五连杆的。这么多年还是没开新模具。
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 楼主| 发表于 2020-09-03 13:16 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幽隐敏兔 发表于 2020-09-03 12:29
电机和变速箱齿比吧

应该不是因为看运转曲线。汉电机是比小鹏p7宽 电压系数也更高。。和比家调教有关了
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CDer:000903607
发表于 2020-09-03 13:31 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

Gunslinger 发表于 2020-09-03 11:13
汉工信部30分钟最高车速只有140km/h,而蔚来es8可以到180km/h,model 3可以到190km/h。这和刀片电池的性 ...

影响极速的因素很多。汉的电机功率应该是够大的。

造成极速不高的原因可能是电池的最大放电能力不够,也有可能是减速机的速比设定较低(过于追求起步加速快)。
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CDer:000330346
发表于 2020-09-03 13:40 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-03 12:58
这个应该不是因为汉570v整车电压后轴就是sic逆变器。马力不是主要问题,毕竟 车手提到的是转向不足和侧 ...

那个重点不是短时间的最高速,所以马力不是问题。而是持续30分钟的最高速度,这个明显瓶颈是电池的高倍率持续放电的问题。
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CDer:000177671
发表于 2020-09-03 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
幕隐夏 发表于 2020-09-03 12:59
极速和整车电压系数有关唐开放限制是210km 汉我记得是185吧 汉的整车电压更高后桥用了sic逆变器。理论 ...

不知道工信部这个30分钟极速是怎么测的,应该和极速还不一样
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CDer:000947174
发表于 2020-09-03 14:10 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 gpseaver 于 2020-09-03 14:17 编辑
sjs737 发表于 2020-09-02 21:28
说实话,哪怕以后便宜了,百公里加速动不动就3秒多、4秒多的车我也不大敢买。年纪大了,反应慢了、思维迟钝 ...


脚是由你的大脑控制的,他能跑这么快,不代表你必须要跑这么快。就和现在吹捧雷克萨斯起步慢适合家用的纱布们一样。。。。。。
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CDer:000173757
发表于 2020-09-03 15:06 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

gpseaver 发表于 2020-09-03 14:10
脚是由你的大脑控制的,他能跑这么快,不代表你必须要跑这么快。就和现在吹捧雷克萨斯起步慢适合家用的 ...

年纪大了,脚不一定完全受大脑控制,更何况大脑出错了。
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CDer:000330346
发表于 2020-09-03 15:58 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

Gunslinger 发表于 2020-09-03 14:02
不知道工信部这个30分钟极速是怎么测的,应该和极速还不一样

看这个。                                       

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 楼主| 发表于 2020-09-03 16:18 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒leng

本帖最后由 幕隐夏 于 2020-09-03 16:21 编辑
flyingfether 发表于 2020-09-03 13:40
那个重点不是短时间的最高速,所以马力不是问题。而是持续30分钟的最高速度,这个明显瓶颈是电池的高倍率 ...


确实所以dm p还是用622.刀片还要维持极速也有办法。电压系数提高,用加压过载也可以但是这样成本很高目前汉是单个sic 把前电机也用上sic 系数比在提高也可以但是成本要高很多,冷却也是问题,目前看汉平台电压是同级别最高电机齿比也是最宽的,看怎么解决了。家用车无所谓,但是造跑车就难受了。
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 楼主| 发表于 2020-09-03 16:20 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

冲动的小李 发表于 2020-09-03 13:31
影响极速的因素很多。汉的电机功率应该是够大的。

造成极速不高的原因可能是电池的最大放电能力不够, ...

考虑未来只是dm i使用刀片大概率还是电池释放问题,毕竟同级别汉平台电压系数是最高的, 电机宽泛也是最大的
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CDer:000655061
发表于 2020-09-03 16:26 | 显示全部楼层
BYD这一套定语用的真对,中国、量产、纯电、轿车,除了一堆十几万菜车,BYD这个是国产里唯一一款性能电动轿车了吧?
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CDer:000157965
发表于 2020-09-03 16:59 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-03 13:04
毕竟出成绩了。而且目前看其实拉垮的还是悬挂。纯电车结构问题底盘都不会太差【要考虑强度】而且麋鹿测 ...

嗯,您分析的很中肯。感觉汉出的比较着急,定位也有问题,如果稳妥些做到30万。把悬挂也换了,会是另一番景象。现在出这款感觉是byd的战略问题,想提早进入高端电车领域的一个试金石。
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发表于 2020-09-03 17:50 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

Vielle 发表于 2020-09-03 16:26
BYD这一套定语用的真对,中国、量产、纯电、轿车,除了一堆十几万菜车,BYD这个是国产里唯一一款性能电动轿 ...

前提是假装小鹏P7不存在
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CDer:000903607
发表于 2020-09-03 17:57 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 冲动的小李 于 2020-09-03 18:01 编辑
幕隐夏 发表于 2020-09-03 16:20
考虑未来只是dm i使用刀片大概率还是电池释放问题,毕竟同级别汉平台电压系数是最高的, 电机宽泛也是最 ...


看上面那个同学发的测试方法,我发现你说的不是极速测试。 而是一个耐久性测试。

这个测试的结果很差基本可以确定是电池的问题。因为按汉的电池和电机配置,如果减速机速比正常的话,达到180的极速是毫无问题的。

然而这个测试结果只有140。意味着当车子以 150  180测试的时候,电池工作一段时间(不足30分钟)会触发热保护,此时车子会进入限功率状态,以降低电池输出。车速随即降低,踩加速踏板也没用,从而导致测试失败。

这有两种可能

1、厂家对电池安全性信心不足,BMS设定过于保守,热保护阈值设置太低。这属于产品测试和市场检验不足,后期可以很容易根据大数据优化调整。

2、电芯的发热水平过高,温控系统不足,导致短时间就达到了警告水平。这属于产品基础缺陷,不做重大变更很难修复。
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 楼主| 发表于 2020-09-03 18:03 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

冲动的小李 发表于 2020-09-03 17:57
看上面那个同学发的测试方法,我发现你说的不是极速测试。 而是一个耐久性测试。

这个测试的结果很 ...

嗯我理解 这看之后ota和新产品怎么办了,刀片电池现在很多技术细节我还不清楚。我记得确实比亚迪的液冷是不一样的,看之后能不能找到更具体资料了,
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 楼主| 发表于 2020-09-03 19:37 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

淹死的鱼 发表于 2020-09-03 16:59
嗯,您分析的很中肯。感觉汉出的比较着急,定位也有问题,如果稳妥些做到30万。把悬挂也换了,会是另一番 ...

说到底用户群如此了,反正汉dm顶配都还没出。看之后怎么办了等小鹏公布成绩那是真的丢人。比亚迪恐怕也不敢太大胆宣传这点了【好在用户群不同】目前起码还有市场垄断优势,而且毕竟价格便宜了7w 怎么说传感器的缺点导致智能化不够。还有悬挂问题
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 楼主| 发表于 2020-09-03 19:37 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

冲动的小李 发表于 2020-09-03 17:50
前提是假装小鹏P7不存在

所以说一分钱一分货而且传感器数量这块就决定汉辅助驾驶上限是不如小鹏的
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CDer:000157965
发表于 2020-09-03 22:14 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

幕隐夏 发表于 2020-09-03 19:37
说到底用户群如此了,反正汉dm顶配都还没出。看之后怎么办了等小鹏公布成绩那是真的丢人。比亚迪恐怕也不 ...

是的,现在周圈人对汉感兴趣的一个是加速及刹车,更多的好感来自刀片电池的安全性。等今年冬天用户测试过后基本就能看出大概了。
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发表于 2020-09-03 23:48 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

本帖最后由 flyingfether 于 2020-09-04 00:24 编辑
冲动的小李 发表于 2020-09-03 17:57
看上面那个同学发的测试方法,我发现你说的不是极速测试。 而是一个耐久性测试。

这个测试的结果很 ...


应该不是热保护方面的问题。

我引用的说明里面拿热保护来举例说明通俗易懂,但是在汉30分钟持续最高速度140这个问题上,感觉是带歪了。

汉30分钟持续最高速度140的根子还是在磷酸铁锂电池的特性上面(但赛道成绩差应该不是这个原因,后面说)

可以对比下三元和铁锂电池的不同倍率电流(功率)的放电曲线
三元的:


铁锂的:


简单来说就是在标准电流下同样大的电池包,提高了放电倍率之后,在同样高倍率放电的情况下,三元电池可以放出更多的电。或者反过来,要放出同样多的电,磷酸铁锂电池提高的倍率就要比三元的低。

具体假设例子说来就是,用三元和铁锂分别做同样100度的电池包,在标准电流下都能放出100度电。

但是装到同样的车子上跑三十分钟极速,三元的可以用10倍的功率车速180正好跑完,放出的总电量会打折,总共能放出85度电。

换成铁锂还是10倍放电来跑,放出的总电量会打折更厉害,就放不到85度,跑不到30分钟,只放到75度电就焉了。要跑完,只能降功率用比如5倍电流车速140来跑,才能保证总共放出85度电,跑完30分钟大丈夫。


至于赛道那边,怎么说才一分半钟的事情,电池高倍放电再怎么打折也不至于抗不过去,热管理系统也是。

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 楼主| 发表于 2020-09-04 00:04 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

淹死的鱼 发表于 2020-09-03 22:14
是的,现在周圈人对汉感兴趣的一个是加速及刹车,更多的好感来自刀片电池的安全性。等今年冬天用户测试过 ...

其实大差不差 现在差不多是nedc的百分之85 在考虑工程师说的nedc打七折。 我觉得冬季差不多是nedc的6折这样吧和秦pro ev差不多
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CDer:001115915
发表于 2020-09-04 02:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
flyingfether 发表于 2020-09-03 23:48
应该不是热保护方面的问题。

我引用的说明里面拿热保护来举例说明通俗易懂,但是在汉30分钟持续最高 ...

可能铁锂内阻高,,赛道急加速多,,发热太快。。
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CDer:000306186
发表于 2020-09-04 06:41 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

冲动的小李 发表于 2020-09-03 17:57
看上面那个同学发的测试方法,我发现你说的不是极速测试。 而是一个耐久性测试。

这个测试的结果很 ...

匀速行驶应该功率不大吧?

我觉得电池发热可能性太低,电机发热可能更大,永磁电机太热怕消磁。
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CDer:000306186
发表于 2020-09-04 06:49 | 显示全部楼层

RE: 汉金港1分25秒

冲动的小李 发表于 2020-09-03 09:55
你给BYD说底盘说车身,是不是要求太高了点,不然还是说说电池,话题更友好。

这个事情怎么看?接插件松动?byd配件是不是都挑便宜的买?

https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/26e34a2e05481b36/89673520-1.html#pvareaid=104340

https://club.autohome.com.cn/bbs/threadowner/13ecde534f85ddf8/89667816-1.html

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