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CDer:001055487 楼主: gonchangye
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[平台总体] 简说:今天我们是否还需要F15?

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CDer:001156466
发表于 2020-10-16 10:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
本来以为楼主是15党,看下来发现楼主原来是被15党逼疯的党。有趣。
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CDer:000471906
发表于 2020-10-16 10:17 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

chuckicy 发表于 2020-09-02 17:47
你这个思路太诡异了,90年代如果苏27和F15摆在我国面前,该怎么选,这还差不多,现在还选F15不是扯犊子呢么

对啊,猛地一看不晓得说啥东西。
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CDer:001183094
发表于 2020-10-16 10:56 | 显示全部楼层
我看了下贴子的时间,好半天才确认不是挖坟,不是2000年!
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CDer:001164218
发表于 2020-10-16 12:25 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

gonchangye 发表于 2020-09-02 12:46
这帖子讨论的是中国今天是否还要F15

苏27系列难道比F15差了,空优发展潜力比气动保守的F15强多了,对地重载挂架空间非常大,除了截击性能差点,没啥缺点
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CDer:000256809
发表于 2020-10-16 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
把15的航电和发动机装歼16上就爽了
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CDer:001164218
发表于 2020-10-16 13:38 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

小祎的老公 发表于 2020-09-02 16:49
那也没必要花冤枉钱继续买比歼16F15后期版本落后几个档次的苏35,明白我的意思了吗?

首先申明我不支持购买苏35

其次,苏35很差吗,机动性不用说肯定力压F15,电子设备也就落后歼二十十年左右,不算差吧
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CDer:001164218
发表于 2020-10-16 13:41 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

xianghang001 发表于 2020-09-02 23:01
反正东海上空F15被SU30撸勒

F15粉肯定会说一次两次怎能分别机动性的优劣
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CDer:001164218
发表于 2020-10-16 13:46 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

飞翔的鲨鱼 发表于 2020-10-15 08:34
买苏35不是什么援助,更多的是为了了解侧卫的改进思路,毕竟不是我们自己设计的,歼11系列不好改。其实当 ...

应该沿用苏27系列气动重新设计一款战斗机,发动机沿用AL31,发展一款F15或者F18ef大小,发展一款缩小版的苏35,以后就想咋改就咋改
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CDer:000713349
发表于 2020-10-16 14:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjt1030 发表于 2020-09-02 11:52
美国佬,有F15,16,18,偏偏拿F15当制空机用,你觉得他的性能是歼8能比的?

你这并不能说明问题,f16早期的时候连雷达都没有。后面改进也因为前锥太小,放不了多大的雷达,不具备制空能力。
F18只是中型机,强调多用途而牺牲的空战能力。
F15是重型机,本来就是空优设计。

你的说法所提供的比较,自身就没有可比性。
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CDer:001101226
发表于 2020-10-16 15:57 | 显示全部楼层
F-15没上过航母吧……?
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CDer:001102139
发表于 2020-10-16 16:27 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

貌似纯洁2010 发表于 2020-10-16 13:38
首先申明我不支持购买苏35

其次,苏35很差吗,机动性不用说肯定力压F15,电子设备也就落后歼二十十年 ...

导弹也是一个问题,R73还行,但R77确实差了点。
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CDer:001164218
发表于 2020-10-16 16:33 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

飞翔的鲨鱼 发表于 2020-10-16 16:27
导弹也是一个问题,R73还行,但R77确实差了点。

想当初R77的格栅舵面吹得多少牛逼,结果阻力太大导致射程不足,鸡肋了

不过在有效射程内,R77还是很致命的
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CDer:000391274
发表于 2020-10-16 16:37 | 显示全部楼层
F15,无疑是一代名机,但现在毕竟是21世纪20年代了,即便是曾经的一代名机,也难隐略显过时的落寞与无奈。
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CDer:001102139
发表于 2020-10-16 16:45 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

貌似纯洁2010 发表于 2020-10-16 16:33
想当初R77的格栅舵面吹得多少牛逼,结果阻力太大导致射程不足,鸡肋了

不过在有效射程内,R77还是很致 ...

射程方面不是还有个米卡垫底嘛
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CDer:001062727
发表于 2020-10-16 17:47 | 显示全部楼层
30年前,这话还能有点小道理。
现在,应该说歼10系类需要一款制空性能更好的。
再过几年也许需要说成歼20系列了。
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CDer:001089082
发表于 2020-10-16 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
gonchangye 发表于 2020-09-02 12:08

知道它是什么玩意了
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CDer:001089082
发表于 2020-10-16 19:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
gonchangye 发表于 2020-09-02 12:46
这帖子讨论的是中国今天是否还要F15

不需要,中国的三代重煎系列完爆绝大部分大部分f15
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CDer:001089082
发表于 2020-10-16 19:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
白云居士 发表于 2020-09-02 13:40
你最喜欢说这些没用的,中国今天能买到F15么?买不到扯什么? 不过中国倒是在继续生产和装备歼十系及苏27 ...

f15现在在中国眼中就是一坨狗屎
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发表于 2020-10-16 19:34 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

重感情的人 发表于 2020-10-16 19:21
f15现在在中国眼中就是一坨狗屎

现在美国什么武器在部分中国军迷眼里不是一坨屎?
还有哪个国家在这些人眼里不是一坨屎?
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CDer:000526323
发表于 2020-10-16 19:39 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

脉脉不语 发表于 2020-10-16 16:37
F15,无疑是一代名机,但现在毕竟是21世纪20年代了,即便是曾经的一代名机,也难隐略显过时的落寞与无奈。

要这么说,侧卫系列都落寞和无奈了?
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CDer:001097024
发表于 2020-10-16 19:42 | 显示全部楼层
至少十年内还是需要的,即便明年海四能出来,完成试飞正式入役至少也要五年左右,入役后验证可靠性、编制训练大纲、形成战斗力、改装飞行员人数、装备数量的等基本也要五年左右。
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CDer:000526323
发表于 2020-10-16 19:44 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

gonchangye 发表于 2020-10-15 09:03
不明白我发帖的意思?F15要是超越su27为什么后来不仿制?明显当年某些人把F15吹神了!某些F15吊打su27的 ...

仿制?怎么仿制?侧卫是有了实机和资料才能仿制。F15你去哪儿弄飞机和资料?
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CDer:000526323
发表于 2020-10-16 19:49 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?


苏27不如f15
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CDer:000526323
发表于 2020-10-16 19:49 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

uhh 发表于 2020-10-16 10:03
八爷F已经是三代机了

拉倒吧!八爷到什么时候都是二代机
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CDer:000155061
发表于 2020-10-16 20:15 超大游击队员 | 显示全部楼层
decebalus 发表于 2020-10-16 19:49
拉倒吧!八爷到什么时候都是二代机

时代是在变的,让早期的F15来和八爷F过过招,八爷F立刻教它做机。既然八爷可以打败三代机,它至少也是三代机。
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CDer:000526323
发表于 2020-10-16 20:21 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

uhh 发表于 2020-10-16 20:15
时代是在变的,让早期的F15来和八爷F过过招,八爷F立刻教它做机。既然八爷可以打败三代机,它至少也是三 ...

三代机也击落过四代机,难道就是四代机了?偶然说明不了什么,四代机的事它干不了。再说了,八爷F也打不过F15早期型。就是偶然赢一次有啥意义?你周边面对的是三代半F15
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CDer:001171606
发表于 2020-10-16 20:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
uhh 发表于 2020-10-16 20:15
时代是在变的,让早期的F15来和八爷F过过招,八爷F立刻教它做机。既然八爷可以打败三代机,它至少也是三 ...

米格25搞定了纯三代机(大黄蜂),也没自称三代机!伊拉克的幻影F1/米格25也曾经击落过雄猫,他们也没称三代机!至于歼五在越战多次击落鬼怪,能称为二代机么?
三代机应该是综合性能的体现。虽然很多二代机换三代机的雷达火控系统(德国能发射AIM120的鬼怪),即便某些方面比早期三代机强(比如F16a没超视距空战能力),但还是不能算成三代机的。
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CDer:000391274
发表于 2020-10-16 22:05 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

decebalus 发表于 2020-10-16 19:39
要这么说,侧卫系列都落寞和无奈了?

难道没有吗?
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 楼主| 发表于 2020-10-16 22:10 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

decebalus 发表于 2020-10-16 19:44
仿制?怎么仿制?侧卫是有了实机和资料才能仿制。F15你去哪儿弄飞机和资料?

歼11怎么就成了仿制品?图纸都给你了,专家都教你怎么怎么造了,标准的制造咋就仿制了?15正因为资料不全才叫仿制,而且又没说造一模一样的,技术特征相近不行?
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CDer:000066821
发表于 2020-10-16 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
decebalus 发表于 2020-10-16 19:49
苏27不如f15

世界最强三代半--歼16
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CDer:001055487
 楼主| 发表于 2020-10-16 22:19 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?


这话你就说错了,F15A到C就是因为内油不够,所以加了保形油箱,但挂了油箱机动性下降严重,所以C型根本看不到有人挂,而且15机动性全靠减重,所以其他机型可以加装设备越改越重,但15一直就没敢大改,再加上制造成本也不低,F15之后的所有机型也没有像15这样疯狂减重的气动设计,所以单论壳子F15真就不怎么样。
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CDer:000066821
发表于 2020-10-16 22:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
貌似纯洁2010 发表于 2020-10-16 13:38
首先申明我不支持购买苏35

其次,苏35很差吗,机动性不用说肯定力压F15,电子设备也就落后歼二十十年 ...

有24架苏35用,把印度270架苏30mki的底裤全看光,多划算。
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CDer:000526323
发表于 2020-10-16 22:48 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

gonchangye 发表于 2020-10-16 22:10
歼11怎么就成了仿制品?图纸都给你了,专家都教你怎么怎么造了,标准的制造咋就仿制了?15正因为资料不全 ...

呵呵,苏27吃透用了多少年,何况没有资料的F15,别做梦了。要按你这么说,没有资料也可以仿制F22了,还搞歼二十干啥
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CDer:000526323
发表于 2020-10-16 22:50 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

gonchangye 发表于 2020-10-16 22:19
这话你就说错了,F15A到C就是因为内油不够,所以加了保形油箱,但挂了油箱机动性下降严重,所以C型根本看 ...

F15性能要优于苏27,这是雄厚的航空底子带来的结果,更别提顶尖的电子设备和机载武器了。即使到今天,最优秀的三代半也是F15改进型
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CDer:001186742
发表于 2020-10-16 22:51 | 显示全部楼层
F15相比气动水平,更加体现了美帝强悍的工业实力。我个人认为当时如果可以引进所有生产线(即F15全国产化),对我国的航空工业好处很大。但是美帝肯定不同意,F16都只卖阉割版本。
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CDer:000526323
发表于 2020-10-16 22:51 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

luckymouse 发表于 2020-10-16 22:19
世界最强三代半--歼16

最强三代半是美国的F15改进型,包括日本的也要改进到这个水平。歼十六还差点。
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CDer:000526323
发表于 2020-10-16 22:52 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?


那你还有几架飞机堪用?两位数的四代机吗?
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CDer:000066821
发表于 2020-10-16 22:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
decebalus 发表于 2020-10-16 22:50
F15性能要优于苏27,这是雄厚的航空底子带来的结果,更别提顶尖的电子设备和机载武器了。即使到今天,最 ...

跟壳子关系不大................
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发表于 2020-10-16 22:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
decebalus 发表于 2020-10-16 22:51
最强三代半是美国的F15改进型,包括日本的也要改进到这个水平。歼十六还差点。

歼16有电战型。
有世界第一款入役的双脉冲中距空空弹。
世界最远射程的超远程空空弹。
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发表于 2020-10-16 23:01 | 显示全部楼层

RE: 简说:今天我们是否还需要F15?

luckymouse 发表于 2020-10-16 22:56
跟壳子关系不大................

壳子也是F15优于苏27,所谓大巧不工。
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