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[社会杂谈] 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

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CDer:001112059
发表于 2020-09-08 13:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
vincent 发表于 2020-09-08 13:04
张嘴就来系列

如果在茶馆里说说身边的见闻也要出示证据的话,等你当上版主或掌管网信部门那天再说吧。
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CDer:000010726
发表于 2020-09-08 13:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
星空彼端 发表于 2020-09-02 20:25
我本人就在一家三甲医院的病理科工作,说实话,国产的医疗器械真心不行,动不动机器就坏掉了,特别影响工作 ...

这个要看下价格,进口2万  国产3000这就没法比了,如果国产1.5万那还有可比性。
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CDer:000817592
发表于 2020-09-08 20:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
霏菲飞 发表于 2020-09-05 09:36
你家开个私立医院也没人管你买不买国产

这是公立医院,财政部卫健委都有明确采购规定,钱多得花不完可 ...

得了吧,公立医院高干医疗进口就全报,普通职工医保进口就自费,谁好谁坏领导清楚得很。
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CDer:001096246
发表于 2020-09-09 08:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
我爱J-10 发表于 2020-09-06 15:18
敢问一句,国产价多少,进口价多少?

你也不看看一致性有多少能达标的,再说了就现在推这个一致性,也没做临床,就做了个等效,实际情况还是赶不上进口的
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CDer:000922813
发表于 2020-09-09 15:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
技术上的东西真不好一刀切,医院掌握的专业话语权,他们说国产不行,谁敢硬性规定必须国产货,毕竟治病救人的东西谁也担不起这个责任。尽管这里面涉及的不单单是技术的问题
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CDer:000176851
发表于 2020-09-09 16:03 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

月梅酒 发表于 2020-09-09 08:35
你也不看看一致性有多少能达标的,再说了就现在推这个一致性,也没做临床,就做了个等效,实际情况还是赶 ...

现在已经是2020年了,不知道一致性规定的时间是哪一年截至
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CDer:000007656
发表于 2020-09-10 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
说个真实的笑话,医院的进口仪器是不容易坏的,因为会被设备科骂“进口的都被你们整坏了”,相反国产的机器坏了检验科就可以骂设备科”买的什么垃圾”
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CDer:001127998
发表于 2020-09-10 13:13 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

健康时报记者注意到,此次采购的进口医疗设备包括了影像设备(包括CT/MR、PET-CT等),常规检验类(包括免疫分析、化学发光等),监护类(包含病人监护仪、除颤监护仪、麻醉监护仪、心排量监护仪等病人生理信息监护设备),治疗设备类(包含空气压力治疗仪、激光治疗仪、亚低温治疗仪、光子治疗仪、微波治疗仪等),手术床,呼吸机,输液泵、注射泵等输注设备,实验教学类设备,胎监系统,动态心电图记录仪,清洗消毒类设备……

影像设备、和常规检验类这两项不好说,的确都有国产可以代替,但的确是不如人家,医科大学可能要求高,也就不好说什么,但监护仪这摊,深圳的迈瑞已经是世界前三了,我就不信满足不了学校的要求。
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CDer:000176851
发表于 2020-09-10 13:57 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

浪子sz 发表于 2020-09-10 13:13
健康时报记者注意到,此次采购的进口医疗设备包括了影像设备(包括CT/MR、PET-CT等),常规检验类(包括免疫分 ...

深圳的迈瑞?迈瑞医疗实际控制人李西廷、徐航,李西廷是新加坡国籍,徐航是香港居民
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CDer:001120666
发表于 2020-09-10 14:09 | 显示全部楼层
咱们的宝贵外汇就因为某些崇洋媚外者的原因落入黑心外国佬的腰包
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CDer:001120666
发表于 2020-09-10 14:13 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

无敌死神江户川 发表于 2020-09-08 20:56
得了吧,公立医院高干医疗进口就全报,普通职工医保进口就自费,谁好谁坏领导清楚得很。

阶级就是这样形成的,号称代表广大人民群众利益的党派也是这德性,真让人失望
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CDer:001118302
发表于 2020-09-10 19:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
tonyget 发表于 2020-09-02 18:57
那要取决于资金来源了,如果是政府给的钱,那就有义务扶持国内企业。如果是医院自己的钱,那随便怎么采购 ...

政府给钱是要医院治病的,要么拿好的产品来挣这笔钱,要么直接找政府要钱去吧,别耽误医院治病救人
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CDer:000176026
发表于 2020-09-10 19:54 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

unvscsms 发表于 2020-09-10 19:31
政府给钱是要医院治病的,要么拿好的产品来挣这笔钱,要么直接找政府要钱去吧,别耽误医院治病救人

降低采购成本可以降低医疗费用,降低医疗费用可以救更多的人。大部分老百姓需要的是质量普通但是廉价的医疗,而不是高大上但是昂贵的医疗,看美国状况就知道了



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CDer:001109440
发表于 2020-09-11 15:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
我是一位消化内镜医生,以前用的基本都是日本货,奥林巴斯为主,宾得和富士也用过,奥林巴斯不错,但宾得和富士的普通内镜体验并不好,近年来国货越来越多,尤其还是内镜下治疗的各种刀和辅材,比如微创的很多产品就很好,它的钛夹品质明显高于奥林巴斯
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CDer:000256669
发表于 2020-09-11 17:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 wi0001 于 2020-09-11 17:20 编辑

争论国货还是进口什么的并无太大意义,关键还是要看质量和性价比,毕竟是关系大家身体健康乃至性命的东西,也关系大额国有资金的使用。
最重要的是要建立起一套合理的、开放、公开的采购特别是评标规则和事中事后监管规则,采购时不区分进口和国产,只要符合条件一律允许竞标,事先明确评价标准并向社会公开;评标时评委必须是相关行业专业专家,要从性能和价格两个角度,充分说明自己做出选择的理由并向社会公开;所有投标企业都要明确责任人,如果中标后在质保期之内出故障乃至事故必须有明确且合理的责任人可以追责。
通过这套制度来选取医疗器械,比一刀切的进口或者国产都要好。
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CDer:001168581
发表于 2020-09-11 19:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
没当过医生不知道去问问当医生的朋友?就知道在网上指手画脚
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CDer:001096246
发表于 2020-09-12 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-09-09 16:03
现在已经是2020年了,不知道一致性规定的时间是哪一年截至

你不知道就是因为通过的太少了,截止时间一再延长吗?
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CDer:001098253
发表于 2020-09-12 11:36 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

醒太早 发表于 2020-09-02 00:06
我注意过,上海三甲医院也基本看不到国产医疗器械,高干病房不仅器械,连用药也以进口药为主。

上梁不正下梁歪
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CDer:001163137
发表于 2020-09-13 13:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
newdc 发表于 2020-09-10 08:43
说个真实的笑话,医院的进口仪器是不容易坏的,因为会被设备科骂“进口的都被你们整坏了”,相反国产的机器 ...

拉倒吧,请问您在哪个医院工作过,设备科根本就不是进设备的科室,只是负责维修和管理设备,现在医院进设备基本都通过第三方招标,国产医疗器械这几年有很大进步,但是跟欧美国家还有很大差距,你不能指望中国设备制造商蒙VS全世界!
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CDer:001163137
发表于 2020-09-13 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
英勇无畏 发表于 2020-09-10 14:09
咱们的宝贵外汇就因为某些崇洋媚外者的原因落入黑心外国佬的腰包

麻烦别把你的无知当成无畏,医疗行业不等同与别的,您要是没从试过这行业,里面行情根本你就不清楚,麻烦别人云亦云!首先咱们国家外汇几万亿美元够用,要不也会捣鼓一带一路全世界撒钱,方便以后出口中国商品!其次,外国医疗行业每年砸几百亿美元研发,不是中国企业说赶上就能赶上的,欧美日等国的很多医疗器械就是好用,人机工效和耐久性就是好过国产设备。当然国内企业这些年也在追赶,进步也不小,但是跟欧美日等国还有很大差距!
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CDer:000007656
发表于 2020-09-13 14:28 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

星空彼端 发表于 2020-09-13 13:56
拉倒吧,请问您在哪个医院工作过,设备科根本就不是进设备的科室,只是负责维修和管理设备,现在医院进设 ...

90年代开始开始从事医疗器械行业,除西藏和台湾以外都到过。至于进医院设备的渠道现状和历史变迁,估计百花齐放到可以写好几本书了。
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CDer:001163137
发表于 2020-09-13 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
newdc 发表于 2020-09-13 14:28
90年代开始开始从事医疗器械行业,除西藏和台湾以外都到过。至于进医院设备的渠道现状和历史变迁,估计百 ...

干医疗器械代理商的呗,那你敢摸着自己良心敢说,国内大部分医疗器械比欧美日的好吗?90-10年代国内大部分医疗器械可以说很垃圾,最近10年国内医疗器械有些领域追的挺快,但是大部分依然垃圾!
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发表于 2020-09-13 19:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 霏菲飞 于 2020-09-13 19:32 编辑
星空彼端 发表于 2020-09-06 23:46
你做什么工作我不清楚,总之我在医院用过的国产操蛋仪器可不少,有差距要承认的。而且国产外国品牌和原装 ...


谁也没说国产全部比进口好啊,我只说部分国产设备日美顶尖医院能用,广州最好权贵最多的医院能用,这医院在广州既不是最好也不是权贵最多,却号称国产设备全部不合要求,这情理上说不过去吧,要是白璧无瑕经得起问责,又何必急急忙忙把公示撤掉
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CDer:001169792
发表于 2020-09-13 21:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
心理作用占了几层呢?先别说医疗器械,过几天外国疫苗出来照样大把争着打。
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发表于 2020-09-14 03:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
dddxz 发表于 2020-09-13 21:18
心理作用占了几层呢?先别说医疗器械,过几天外国疫苗出来照样大把争着打。

我国狂犬疫苗世界第一,因为国外基本都是给狗打的,我国管不了狗,只能给被咬的人打了,其它的一些基础疫苗提纯度大部分没欧美的好,引起过敏的几率比较大!
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发表于 2020-09-14 10:34 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

星空彼端 发表于 2020-09-13 19:02
干医疗器械代理商的呗,那你敢摸着自己良心敢说,国内大部分医疗器械比欧美日的好吗?90-10年代国内大部 ...

现在国内很多顶尖厂家的医疗器械已经达到10多年前甚至几年前的国际水平了。你是否觉得2000年全世界的医院都在用垃圾?
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CDer:001166314
发表于 2020-09-15 02:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
叶小晶008 发表于 2020-09-02 18:17
你得了癌症也别手术,就去天天喝中药吧,那有这么神话中医的,中医确实有自己的独到之处和长处,但不等于 ...

如果我得癌症,我一定不会做手术,数据显示,十个有九个是死的,别人不做手术不化疗还会能活七八年,手术后化疗三四年就死了。这分明就是一门伪治癌科学
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CDer:001166314
发表于 2020-09-15 02:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
个个都在吹进口设备好,进口或合资药好。没用过的可能都信了,但我用的森林的伊曲康唑特么和国产的几个品牌一个鸟样,没有多少疗效呢。吹上天去的治真菌神药还是那个屎样。
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发表于 2020-09-15 02:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
星空彼端 发表于 2020-09-13 19:02
干医疗器械代理商的呗,那你敢摸着自己良心敢说,国内大部分医疗器械比欧美日的好吗?90-10年代国内大部 ...

为什么要比国外好才采购。能用,能治病,便宜就很好。
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发表于 2020-09-15 03:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
星空彼端 发表于 2020-09-14 03:06
我国狂犬疫苗世界第一,因为国外基本都是给狗打的,我国管不了狗,只能给被咬的人打了,其它的一些基础疫 ...

为什么我小时候打的“预防针”就没有你说的过敏呢?!我算看明白了,中国不行外国很行,这就是你要说给大家听的。
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发表于 2020-09-15 03:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
星空彼端 发表于 2020-09-02 20:25
我本人就在一家三甲医院的病理科工作,说实话,国产的医疗器械真心不行,动不动机器就坏掉了,特别影响工作 ...

那你就要说清楚了,什么牌子的器械不好,什么型号的不好。又与外国什么品牌,哪一个型号比。你没有说清楚,很有可能你那个坏掉的就是外国品牌的机器,只是你认为是国产吧了。
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发表于 2020-09-15 16:07 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

wjxhong 发表于 2020-09-15 03:03
为什么我小时候打的“预防针”就没有你说的过敏呢?!我算看明白了,中国不行外国很行,这就是你要说给大 ...

嗯,请问您对这个新闻怎么看?
习近平:加快补齐我国在生命科学、生物技术、医药卫生、医疗设备等领域的短板

9月16日出版的第18期《求是》杂志将发表中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习近平的重要文章《构建起强大的公共卫生体系,为维护人民健康提供有力保障》。文章指出,要发挥科技在重大疫情防控中的支撑作用。生命安全和生物安全领域的重大科技成果是国之重器,一定要掌握在自己手中。要加大卫生健康领域科技投入,发挥新型举国体制的优势,集中力量开展核心技术攻关,持续加大重大疫病防治经费投入,加快补齐我国在生命科学、生物技术、医药卫生、医疗设备等领域的短板。(新华社)

https://36kr.com/newsflashes/882814780015878
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发表于 2020-09-19 13:34 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

pussydoggy 发表于 2020-09-07 09:14
不用这样问。现在我家就是大人吃国产的,小孩吃合资的抗生素。

哈哈,为了小孩平安,大家都比较舍得投入。想当初我小孩刚出生重病,也是用了很多进口药。
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发表于 2020-09-19 13:41 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

月梅酒 发表于 2020-09-09 08:35
你也不看看一致性有多少能达标的,再说了就现在推这个一致性,也没做临床,就做了个等效,实际情况还是赶 ...

    国产替代产品在民用市场上有时候处于一个很尴尬很艰难的地步,初始产品性能稳定性不如外国 品牌货,用户怕效果不好(尤其是非零售的用户),不愿用,国产货就没有利润以及获取使用反馈改进产品,逐渐进入恶性循环。
    现在特朗普的一系列骚操作,真的是把国内很多厂商打醒了,都开始注重供应链的备份了,给了国产货前所未有的市场机遇。希望国产货能抓住机遇,早日在市场上站住脚。
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CDer:000904923
发表于 2020-09-19 18:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
白少流 发表于 2020-09-02 09:47
国内那些药企这么多年了,原创药有几个?绝大多数都是靠仿制药

其实现在吃的药大部分,也都是三五十年前甚至更早研发出来的!
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CDer:001164280
发表于 2020-09-20 07:08 | 显示全部楼层
这个医院要是没鬼,它为什么急急忙忙的就撤销公告了?
还这么多的医生在挺它
你要有理就坚持全进口,没理就把屎吞回去
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CDer:000261568
发表于 2020-09-20 08:17 | 显示全部楼层

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pussydoggy 发表于 2020-09-03 09:49
不说试剂,说抗生素吧。我国是抗生素生产的第一大国,但是品质做的就是和国外先进水平有差距。前几天给孩 ...

我第一次听过阿奇霉素,进口的没有副作用的,阿奇霉素有严重的肾损害作用,哪国的都只敢吃3天停2天,你这么牛你知道吗?大部分抗生素原药都是中国出口,只是外国提纯比较强,过敏小点,直接打血管的,区别没有那么大,只有口服的那就差距大,但牛逼的到没有副作用,就过了,因为中国都是借鉴原创药的说明书
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发表于 2020-09-20 08:21 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

星空彼端 发表于 2020-09-06 23:46
你做什么工作我不清楚,总之我在医院用过的国产操蛋仪器可不少,有差距要承认的。而且国产外国品牌和原装 ...

价格战,价格低了只能偷工减料了,反正这是中国招标的特色,不管质量只管价格。我司深受其害,买国产货,就会涉及到价格战,最后低价低质,损失惨重,不买低价,纪委那些人就会介入,认为有猫腻,为了减少麻烦,最后选没有价格战的进口货。
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CDer:000285742
发表于 2020-09-21 08:17 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

kanhai1978 发表于 2020-09-20 08:17
我第一次听过阿奇霉素,进口的没有副作用的,阿奇霉素有严重的肾损害作用,哪国的都只敢吃3天停2天,你这 ...

头一次听说大环内脂类的抗生素严重的副作用是肾损伤。那么依照你说法,氨基糖甙类的抗生素副作用就是肝损伤了吗?
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发表于 2020-09-21 08:19 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

我爱J-10 发表于 2020-09-19 13:34
哈哈,为了小孩平安,大家都比较舍得投入。想当初我小孩刚出生重病,也是用了很多进口药。

这不是主要原因。关键是胃肠道反应大,会呕吐的。大人能克服,忍忍就过去了。小孩不会忍,吐了就麻烦了。
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