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[社会杂谈] 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

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发表于 2020-09-01 14:45 | 显示全部楼层 |阅读模式

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 8月4日,广州医科大学在其官网发布《关于广州医科大学2020年第二批附属医院医疗设备采购进口产品清单的公示》。一共采购 155项产品,在“国内同类产品情况一栏”原因均为“国内同类产品达不到性能要求”。8月16日,记者在广州医科大学官网上发现,该公示已无法找到。
健康时报记者注意到,此次采购的进口医疗设备包括了影像设备(包括CT/MR、PET-CT等),常规检验类(包括免疫分析、化学发光等),监护类(包含病人监护仪、除颤监护仪、麻醉监护仪、心排量监护仪等病人生理信息监护设备),治疗设备类(包含空气压力治疗仪、激光治疗仪、亚低温治疗仪、光子治疗仪、微波治疗仪等),手术床,呼吸机,输液泵、注射泵等输注设备,实验教学类设备,胎监系统,动态心电图记录仪,清洗消毒类设备……

  公示的155类器械“国内同类产品”一栏均为“国内同类产品达不到性能要求”。具体到每种器械中:

  直线加速器显示“国内产品暂没能满足三甲医院对于临床技术上的诊断要求,特申请扩大至可以选择进口产品。”

  CT/MR也为“国内产品暂没能满足三甲医院对于该影像图像的的诊断要求,特申请扩大至可以选择进口产品。”

  PET/CT显示是“临床主要应用于肿瘤、脑和心脏等领域重大疾病的早期发现和诊断,这些功能目前国产产品还不完善。”

  根据公示显示,此次采购的进口医疗器械资金来源绝大部分为财政资金,其中,72类设备的资金来源为“财政资金”,39类器械为“财政资金+自筹资金”,13类医疗设备为“医院资金(财政性资金)”,31类医疗设备为“自筹资金”。

  记者8月16日下午致电广州医科大学采购中心、招投标管理办公室,均无人接听。

  然而在前不久,8月12日,全国公共资源交易平台发布《关于云南省曲靖市牵头开展2020年第一批公立医疗机构高值医用耗材联盟带量集中采购第二批次现场谈判议价拟中选产品企业的公示》,多家国内械企中标。

  据广东省政府采购网显示,5月29日,广东省人民医院采购了有上海联影医疗科技有限公司生产的PET-CT。

  政府倡导采购医疗器械国产优先

  无论是在国家层面还是省市层面,都在支持采购医疗器械国产优先。

  2008年9月,财政部印发《政府采购进口产品管理办法》要求,政府采购应当采购本国产品,确需采购进口产品的,实行审核管理。

  2018年,国家卫健委发布《2018—2020年大型医用设备配置规划》表示,大型医疗设备配置要实施阶梯配置,严格控制公立医院超常装备。其中,公立医院不得非进口不要、非高端不用。二级及以下医院和非临床急救型的医院科室,要引导优先配置国产医疗设备。

  2018年6月,广东省人民政府发布《广东省深化公立医院综合改革行动方案》称,要提高药械供应保障能力,加大对国产医疗器械设备的应用。

  2019年7月22日,广东省卫健委印发的《广东省2018-2020年乙类大型医用设备配置规划和技术评估标准(试行)的通知》也要求,鼓励公立医疗器械使用单位优先配置国产自主品牌乙类大型医用设备,逐步提高国产医用设备配置水平。

  2020年7月21日,广东省财政厅发布的《广东省财政厅关于省政协十二届三次会议第20200567号提案答复的函》中提出,将积极加大公立医院,对国产自主品牌大型医用设备配置的支持力度,同时明确市(县)级以下医疗机构首次配置大型医用设备的,以及市(县)级医疗机构配置第2台及以上的、地级市以上的医疗机构配置第3台以上的、明确用于特定专科使用的,原则上应选择国产设备。

  在一份由中山市卫生局于2020年5月6日公开发布的《中山市公立医院政府采购医疗设备进口产品清单论证报告书》中,记者注意到根据纳入清单要求,就设备使用情况制订 5 个清单指标,其中分别是:A 无国内产品,需进口;B进口设备较国产设备性能优秀、功能丰富、质量稳定且售后完善,建议进口; C 国产设备与进口设备在性能、质量和售后无明显差异,允许两者竞争;D国产设备较进口设备性能更优、质量稳定和售后完善,性价比适宜,可完全替代进口设备;E其他参考指标,如主要用于科研,非临床必需/临床应用少/设备重复,予以删除/名称不规范,无法评判等。其中在报告书中明确指出,要按照国家和广东省医疗设备国产优先相关政策。

  在5月23日,广东省中山市财政局发布的《关于印发中山市公立医院政府采购医疗设备进口产品清单的通知》中指出,采购清单内进口产品时,不得拒绝国内产品参与竞争,不得在采购活动中对国内产品实行歧视性待遇。

  中国政府采购网发布公告显示,太原市妇女幼儿保健医院将购进一批医疗设备,采购的要求是,所有招标内容除特别标注为“进口产品”外,均采购国产产品。

  太原市中心医院汾东院区告采购一批医疗设备。在采购要求中,医院特别标注,除了标明必须是进口设备外,其余医疗设备必须是国产的。

  由此可见,已有多省医院开展设备招标时明确表示出对国产医疗设配的支持。对于全面推进国产大型医疗设备进院,政策支持已经非常明显。
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 楼主| 发表于 2020-09-01 14:47 | 显示全部楼层
                     中国的事情,从来就不是什么狗屁外国的各种压力,而是无处不在买办,155种产品,你要说有比不过外国货的我绝对信,你要说155中没有一样能满足需要全部都要进口,非进口不能用我绝对不信。
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CDer:001171651
发表于 2020-09-01 23:48 | 显示全部楼层
买办厉害,利益第一
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CDer:001112059
发表于 2020-09-02 00:06 | 显示全部楼层
我注意过,上海三甲医院也基本看不到国产医疗器械,高干病房不仅器械,连用药也以进口药为主。
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发表于 2020-09-02 00:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
很多国产的标准低于欧美是事实
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发表于 2020-09-02 00:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 霏菲飞 于 2020-09-02 00:41 编辑

这种事情,无非就是懒作为或者有什么利益输送,个人觉得可能两者皆有,一律进口是最方便最安全最不需要费脑子最不动既得利益蛋糕的选择,可惜今时不同往日,广医这次就撞铁板上了,哪怕负责采购花点心思的在边边角角无足轻重的部分采购国产应付上面和舆论,也不至于像现在这么被动


在政府和管理部门三申五令优先国产设备,群众对医疗费用高昂和外国打压最敏感的时候,广医出这样的采购公示,无论高中低档所有国产设备统统判为满足不了需要,广医几个附属医院几时成了全国第一,广东广州第一的医院,所有国产设备都满足不了广医附院高高在上的医疗水准了,


同在广州的省人民医院,南方医院,中大肿瘤医院买了全套联影3.0T核磁,直线加速器,超高端320排CT,全套乳腺钼靶

甚至联影最高端的一个多亿一台的pet-ct, 南方医科大,省人民医院,中大肿瘤医院各买一台, 评价都是最好的pet-ct

广医的水平几时比中山医 南医大牛掰了?

更别说联影的CT早就卖到日韩欧美中东东南亚了,更别说不止联影还有迈瑞等许许多多国产医疗设备厂商的也是早就走出国门

广医搞这么份采购公示,实属吃相难看且没有政治敏感度,把所有国产设备说得达不到性能要求,非蠢即坏,被公众舆论非议又把公示撤了明显就是心虚,难免要有人吃瓜落
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发表于 2020-09-02 01:06 | 显示全部楼层
背后有利益输送链条。。。。
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CDer:000325808
发表于 2020-09-02 08:21 | 显示全部楼层
即使采购国内的也一样是买办操作。医改这么多年,大家都知道怎么回事,就是改不了。
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 楼主| 发表于 2020-09-02 08:47 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

qbq观光团 发表于 2020-09-02 08:21
即使采购国内的也一样是买办操作。医改这么多年,大家都知道怎么回事,就是改不了。

那不一样,那也是肉烂在锅里,任何行业你想完全干干净净不现实。但是都想这家医院一样,那国产医疗器械就不用干了。还产业升级个屁。
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发表于 2020-09-02 09:23 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-09-02 08:47
那不一样,那也是肉烂在锅里,任何行业你想完全干干净净不现实。但是都想这家医院一样,那国产医疗器械就 ...

买办横行,恶性竞争,能升级才怪。比如国内那些药企,钱没少挣,依然还是中低端。
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CDer:000159902
发表于 2020-09-02 09:30 | 显示全部楼层
不能完全怪医院,高干病房去过没有,里面的设备和用药大部分都是进口的,国产和进口的二选一的时候,都是选的进口,这是实际情况,不是喊喊口号就能解决的
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CDer:000453435
发表于 2020-09-02 09:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼上的指手画脚的几位,卖国产就没有利益链吗?如果买国产也有利益输送,那人家为什么买进口?想想再说话,别搞的说话就跟高中生似的。
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发表于 2020-09-02 09:47 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

qbq观光团 发表于 2020-09-02 09:23
买办横行,恶性竞争,能升级才怪。比如国内那些药企,钱没少挣,依然还是中低端。

国内那些药企这么多年了,原创药有几个?绝大多数都是靠仿制药
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CDer:000003757
发表于 2020-09-02 09:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
国产优先有政策有指引,国产货里有比进口更好更强的厂商,发达国家医院的采购订单并不少,同城比广医系医院更强的中山系医院 南医系医院,以及还有不少省市级医院都大手笔采购国产高端设备,到了广医系就不能用?

不爱用就直接说不爱用,一棍子说国产不达标谁给你脸?

广州论权贵医疗,广医系几个医院不说弟弟,肯定不是排名靠最前面的几个
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CDer:000313378
发表于 2020-09-02 10:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
大型医疗仪器,里头也都是高端芯片,我们差的很远。。。我们现在只能生产低端的。而且我们国产公司的服务跟不上,技术支持,应用服务,人太少了。
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CDer:001114783
发表于 2020-09-02 10:31 | 显示全部楼层
大众产品先让领导用,这才能推广。包括吃穿药。
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发表于 2020-09-02 10:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
高端医疗器械这块中国确实不太行
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 楼主| 发表于 2020-09-02 10:36 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

oldcaticu44 发表于 2020-09-02 10:23
大型医疗仪器,里头也都是高端芯片,我们差的很远。。。我们现在只能生产低端的。而且我们国产公司的服务跟 ...

这里面的手术用床也是高科技?
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CDer:000746851
发表于 2020-09-02 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
医院采购是否要承担推进国产化的义务?
或者说如果采购国产设备会增加采购员工作量,他是否有义务必须做这件事呢。
多年前我参加一个国家重大仪表专项,其中一个载物平台采购日本钢材定制,实际只是一个普通平台,物体也不重,没有什么高科技要求。但是对研发人员来说他只是按照以往惯例提出采购要求,预算足够没人去考虑国产的问题。
几年后研发结题了,设备转入公司生产,日本钢材就拜拜了,因为省下来的都是利润。
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CDer:000313378
发表于 2020-09-02 11:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-09-02 10:36
这里面的手术用床也是高科技?


小白我老妈住院,我去陪床。见过国产床跟进口床。(外形几乎差不多,国产的应该就是山寨的)都用过。感觉还是不一样。进口床的做工,材料手感都很好。床下轮子,床边挡板,可拆卸的输液架都设计的十分方便。推床很轻松,没有杂音。国产床就感觉特别笨重,挡板折叠非常费力。连护工都在骂不好使。。我觉得我们的工业生产设计,细节上跟国外比还是有差距。。。外形都可以模仿的差不多了,但是公差尺寸,人机工程方面的确差距不小。。
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 楼主| 发表于 2020-09-02 11:02 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

破碎碎 发表于 2020-09-02 11:00
医院采购是否要承担推进国产化的义务?
或者说如果采购国产设备会增加采购员工作量,他是否有义务必须做这 ...

人家公立医院采购费用一大部分是国家财政出钱的,当然有义务,你私营医院自己出钱随便。美国所有警车不允许采购外国品牌,在美国生产的丰田都不允许采购,人家财政就是这么规定的,你警察私人买日本车不管。
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CDer:000858203
发表于 2020-09-02 11:07 | 显示全部楼层
能用进口为啥要用国产,这道理还用讨论吗?
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发表于 2020-09-02 11:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-09-02 11:02
人家公立医院采购费用一大部分是国家财政出钱的,当然有义务,你私营医院自己出钱随便。美国所有警车不允 ...


如果国家财政拨款有100万,采购员有义务努力省下50万吗?如果由于省钱采购导致不满足要求,或者省钱采购国产有百分之一,万分之一的几率不满足要求,那采购员有义务冒险吗?
实际上要么只拨款50万,要么省下的钱按比例提成,要么有非常严苛的财务审查,要么院领导行政命令,否则做不成的。
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CDer:000858203
发表于 2020-09-02 11:12 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-09-02 11:02
人家公立医院采购费用一大部分是国家财政出钱的,当然有义务,你私营医院自己出钱随便。美国所有警车不允 ...

纽约警车有用普锐斯的,洛杉矶有4 runner和tacoma,北卡罗莱纳州也有用尼桑的......
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CDer:000176851
发表于 2020-09-02 11:42 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

hnanoha 发表于 2020-09-02 10:32
高端医疗器械这块中国确实不太行

也有例外的,比如说血液灌流器,珠海有一家国产的就做得很不错,据说都打到这个产品的发源地德国去了。

这一次新冠疫情爆发,这个产品被发现在重性、危重性肺炎上有显著疗效,据说还纳入“新冠肺炎诊疗方案指南”里面了
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CDer:000772518
发表于 2020-09-02 12:03 | 显示全部楼层
建议高干病房优先采用
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CDer:001100278
发表于 2020-09-02 12:27 | 显示全部楼层
行就行,不行就不行,治病的事情一定要以生命为先。
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发表于 2020-09-02 13:20 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-09-01 14:47
中国的事情,从来就不是什么狗屁外国的各种压力,而是无处不在买办,155种产品,你要 ...

你生病的时候,在财力允许的情况下,你选进口还是国产?
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CDer:000008652
发表于 2020-09-02 14:43 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

几个闲人 发表于 2020-09-01 23:48
买办厉害,利益第一

不是买办厉害。而是院长轮流做,医院累积的大量资金需要花出去,不花的话就会被上级调用了。同样是买设备,国外的品牌大、价格高,各方面争议少,中间利益大,选择就倾向国外产品了。因此,国内大部分3甲医院基本上是清一色的国外大型设备,而且是每几年换一批。现在是时候要求3甲医院必须购买国产设备,否则国产设备永远没有机会在市场中成长起来。
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发表于 2020-09-02 16:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
昨天刚在上海某三甲医院做CT,看了一眼是联影的
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 楼主| 发表于 2020-09-02 17:19 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

decebalus 发表于 2020-09-02 13:20
你生病的时候,在财力允许的情况下,你选进口还是国产?

我选合适的,我就问你,国产病床不能用么?我做手术用的也是国产器械啊。
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发表于 2020-09-02 18:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
也不是全部医院,如果中医给力就不会进口那么多设备了,望闻问切,都不用仪器
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发表于 2020-09-02 18:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
应该大力支持中医,中国传统医学
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发表于 2020-09-02 18:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
亨利亨利2020 发表于 2020-09-02 18:01
也不是全部医院,如果中医给力就不会进口那么多设备了,望闻问切,都不用仪器

你得了癌症也别手术,就去天天喝中药吧,那有这么神话中医的,中医确实有自己的独到之处和长处,但不等于包治百病,更不是取代西医和仪器治疗,落后要正视追赶,不是像你这样捂着眼睛装神医!
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CDer:000134242
发表于 2020-09-02 18:38 | 显示全部楼层
迈瑞的呼吸机出口到欧美,而TG的医院却要进口呼吸机,这里面要是没有买办利益说啥我都不信
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发表于 2020-09-02 18:41 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-09-02 17:19
我选合适的,我就问你,国产病床不能用么?我做手术用的也是国产器械啊。

不是不能用,有差距。用了差的不知道好的好在哪里,用过好的就知道差的差在哪里了
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CDer:000408417
发表于 2020-09-02 18:49 | 显示全部楼层
上梁不正下梁歪
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CDer:000176026
发表于 2020-09-02 18:57 | 显示全部楼层

RE: 广州一医院采购155类医疗器械均为进口,原因为国产达不到要求

破碎碎 发表于 2020-09-02 11:00
医院采购是否要承担推进国产化的义务?
或者说如果采购国产设备会增加采购员工作量,他是否有义务必须做这 ...

那要取决于资金来源了,如果是政府给的钱,那就有义务扶持国内企业。如果是医院自己的钱,那随便怎么采购都可以

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发表于 2020-09-02 19:04 | 显示全部楼层
最根本的原因还是医疗费用,医院喜欢采购高价外国货,正好说明没有财务压力,看病收费太高。如果国家降低公立医院收费标准,让医院感到财务压力,那自然就会倾向采购国产货,而看病的人也少花钱,一举两得。

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发表于 2020-09-02 20:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
我本人就在一家三甲医院的病理科工作,说实话,国产的医疗器械真心不行,动不动机器就坏掉了,特别影响工作,樱花、莱卡、美康、罗氏机器真心好用!
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