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CDer:000861014 楼主: 帝国将军
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《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

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发表于 2020-08-26 16:58 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

老卢 发表于 2020-08-26 16:50
这个真没必要,都是中国人。

和这些又蠢又笨的家伙为伍,感觉非常耻辱。
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CDer:001128103
发表于 2020-08-26 16:58 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

lzc880210 发表于 2020-08-26 13:48
果粉和日杂一直是一批人啊。。。从民国之前就是啊

一针见血!说道重点了,阴阳两张皮轮着披。
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CDer:000892214
发表于 2020-08-26 17:00 | 显示全部楼层
捌佰就是1975年八百壮士的高清翻拍版 情节桥段都几乎一样 但是捌佰比75版夸大更甚
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CDer:000089392
发表于 2020-08-26 17:11 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

鸟生鱼汤 发表于 2020-08-26 06:37
看到果军抗日剧俺就躲,又丢地盘又丢人,实在抗不起呀。

可是,当代果粉和公知是把果军自己伤亡人数作为功绩来宣传的,丧师失地都无所谓,都是功绩——失地,那是以空间换时间
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CDer:000089392
发表于 2020-08-26 17:12 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

massonhou 发表于 2020-08-26 08:53
八路不也是一样,鬼子来扫荡了就得跑,农业国和工业国作战,能坚持到底的就是英雄。

八路军在敌占区夺回了上百万平方公里土地,果军丢了几百万平方公里土地,这能一样吗?
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CDer:000901298
发表于 2020-08-26 17:20 | 显示全部楼层
出资方都不管你历史不历史的,你导演还能扭得过掏钱的???早该恢复制片厂制度了,国家部门一定要进入影片拍摄制作流程,最起码剧本要审核,片酬等资金使用要进行监管。
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CDer:000769030
发表于 2020-08-26 17:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
将邪1 发表于 2020-08-26 16:54
你说的是96式吧,那是日本人自己设计的,顶多参考了一下捷克或者布伦。

哦哦,我只是记得有这么一款
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CDer:000769030
发表于 2020-08-26 17:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
关山校尉 发表于 2020-08-26 16:36
这个是没问题,但日军装备类似枪支,要到太平洋战争时期了...

我只是记得鬼子装备过这样一款机枪,但是具体时间忘记了。。。
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CDer:001110964
发表于 2020-08-26 17:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
massonhou 发表于 2020-08-26 10:54
五一扫荡,44个县的根据地几乎全部丢失,还保存了不少主力部队,不跑就团灭了,八路碰到日军主力不跑等 ...

那你说说最后根据地又是怎么恢复又扩大的吗?日本人跑累了说八路我还给你?我没否认要适当的运动游击,但是你想在日本人占领的地盘上建立根据地最终只能靠面对面的战斗!
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CDer:001112059
发表于 2020-08-26 17:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
悠游的鱼 发表于 2020-08-26 09:48
毕竟“三毛”的作者和影响力保证了电影编剧不敢乱来。

三毛从军记讽刺的可不止是党国和日本,人家玩得非常高级,智商比现在的电影人高多了,但放到今天也很有可能被打回修改。
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CDer:000892214
发表于 2020-08-26 17:38 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

亨利亨利2020 发表于 2020-08-26 15:56
个人观点,抗日是民族的事,重要的是人民觉醒,要拍的重点是人民战争,人民的觉醒。弱化军队和政权,实际上 ...

但是捌佰吧上海市民描写得麻木不仁这算什么?真实的历史无论是128抗战还是813淞沪抗战 上海市民都踊跃帮助中国军队
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CDer:001112059
发表于 2020-08-26 17:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
悠游的鱼 发表于 2020-08-26 09:48
毕竟“三毛”的作者和影响力保证了电影编剧不敢乱来。

三毛从军记讽刺的可不止是党国和日本,人家玩得非常高级,智商比现在的电影人高多了,但放到今天也很有可能被打回修改。
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CDer:000892214
发表于 2020-08-26 17:40 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

关山校尉 发表于 2020-08-26 16:40
是的,不过也是由于谢是黄埔生


是不是黄埔还是第二位的,首先谢晋元是反蒋的十九路军出身生从一开始就是被蒋猜忌的对象战功再好也得不到重用
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CDer:001110704
发表于 2020-08-26 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
humundead1 发表于 2020-08-26 13:55
马前卒反装忠

抗战的时候上海被占了接近8年,大部分时候上海市民都是顺民,炮党来“劫收”,手里的 ...

不要着急,这是把现代的群众和现代的人民军队穿越回1937年。那个年代未经TG发动的群众是什么样子,姜文的鬼子来了反映才真实。导演根本没有见过当年的国军是什么样子,完全是在套用我军的一些作风,这国军哪里有点封建军队的样子,日军才充分体现了封建军队的作风。
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发表于 2020-08-26 17:44 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

wwe313 发表于 2020-08-26 17:00
捌佰就是1975年八百壮士的高清翻拍版 情节桥段都几乎一样 但是捌佰比75版夸大更甚

那是别人台湾人民的童年,不是我们的童年,但是把他们的童年回忆硬塞给我们还赋予普世价值,那就是恶心了。
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发表于 2020-08-26 17:55 | 显示全部楼层
八百里的日军感觉智商有点低,仓库里的国军为了增加射击点,用锤子砸墙都能砸出好几个大洞,重炮不让用轻型火炮难道也不能用吗,92步兵炮之类的,瞄准一点连续猛轰,就凭当时日军的技战术水平轻而易举!可偏偏日军集体脑残,居然只想到挖洞放炸药包
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发表于 2020-08-26 18:14 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

刚出炉的肉包 发表于 2020-08-26 17:55
八百里的日军感觉智商有点低,仓库里的国军为了增加射击点,用锤子砸墙都能砸出好几个大洞,重炮不让用轻型 ...

事实上日军第二天就用轻型火炮直射了
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发表于 2020-08-26 19:10 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

lzc880210 发表于 2020-08-26 12:46
日军有类似捷克式的机关枪。。。不过更接近的是布伦轻机枪,从德国买的技术,精锐师团才有部分装备

日本仿节捷克机枪是参照中国战场缴获的捷克机枪设计的,和布伦差别大了去了
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发表于 2020-08-26 19:14 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

鸟生鱼汤 发表于 2020-08-26 12:31
要是没有人力资源,苏制武器能发挥多少作用?朝鲜就是苏联装备,靠着T34,第一波就差点把美帝赶下大海, ...

朝鲜在站在开始时并没有进行动员,进攻到釜山依靠的就是常备军,储备的苏联军火有限。因为日协解放战争期间大规模支援东北解放军,也没剩下多少,站在僵持后动员部队的规模不大,战斗力也低,缺武器也缺弹药。

志愿军入朝时朝鲜虽然等于被占领,但韩、霉菌撤退的太快,朝鲜的人力资源并没被破坏,三次战役后用苏联和中国资源的武器,很快动员起了30多万人,之后的连续战斗中朝鲜人民军打的并不差,综合评价是防御战时比志愿军还顽固
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发表于 2020-08-26 19:16 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

本帖最后由 qqqzl 于 2020-08-26 19:23 编辑
lzc880210 发表于 2020-08-26 17:28
哦哦,我只是记得有这么一款


96和99模样差不多,一个6.5一个7.7

96

99

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发表于 2020-08-26 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-08-26 19:10
日本仿节捷克机枪是参照中国战场缴获的捷克机枪设计的,和布伦差别大了去了

但是好像是三十发弹匣
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发表于 2020-08-26 19:20 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

biechou 发表于 2020-08-26 16:35
管虎是北京人,八路军后代,正儿八经的红二代

WJW当年还不负少年头呢
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发表于 2020-08-26 19:21 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

本帖最后由 qqqzl 于 2020-08-26 19:22 编辑
刚出炉的肉包 发表于 2020-08-26 17:55
八百里的日军感觉智商有点低,仓库里的国军为了增加射击点,用锤子砸墙都能砸出好几个大洞,重炮不让用轻型 ...


不是智商低,是进攻的日军属于海军序列,真没那东西
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发表于 2020-08-26 19:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-08-26 19:16
96和99模样差不多

96

就是这玩意。。。性能据说还不错,听说比歪把子好
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发表于 2020-08-26 19:22 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

lzc880210 发表于 2020-08-26 19:18
但是好像是三十发弹匣

捷克式想装30发也不是不行,只是设计时觉得没必要
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发表于 2020-08-26 19:24 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

lzc880210 发表于 2020-08-26 19:22
就是这玩意。。。性能据说还不错,听说比歪把子好

比歪把子是好多了,40年前后日军主力部队大都开始用这东西替换了歪把子
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发表于 2020-08-26 19:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
qqqzl 发表于 2020-08-26 19:22
捷克式想装30发也不是不行,只是设计时觉得没必要

20发确实略少,但是当年中国军队最大问题是子弹供应够不够
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发表于 2020-08-26 19:25 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

massonhou 发表于 2020-08-26 08:53
八路不也是一样,鬼子来扫荡了就得跑,农业国和工业国作战,能坚持到底的就是英雄。

八路反扫荡打了多少仗果粉总是眼睛瞎了看不见!!共产党最后收复了100多万平方公里国土,你蒋公公收复了多少?抗战胜利前共产党在一个劲地收复国土,你刮民党在一个劲地丢失国土,要脸吗?
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发表于 2020-08-26 19:28 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

massonhou 发表于 2020-08-26 10:54
五一扫荡,44个县的根据地几乎全部丢失,还保存了不少主力部队,不跑就团灭了,八路碰到日军主力不跑等 ...

一两年后八路军就几乎把根据地全部恢复了,你不说说?不打仗光靠跑,就象果党果军从东北跑到西南一样,有毛用?
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发表于 2020-08-26 19:29 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

lzc880210 发表于 2020-08-26 19:25
20发确实略少,但是当年中国军队最大问题是子弹供应够不够

20发算是个通用标准了,基本够用
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发表于 2020-08-26 19:30 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

yoho123321 发表于 2020-08-26 11:29
放弃800,刚才下了捍卫者。

另外,那些日本甲种师团除了美国的飞机大炮谁都扛不住。至于占领区日本兵战 ...

拉倒吧,那联合国军的飞机大炮比日本鬼子更猛烈,志愿军怎么能够扛得住的?果粉跟果军一个德性,明明无能还非要找借口。
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发表于 2020-08-26 19:37 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

massonhou 发表于 2020-08-26 12:23
日本和其他列强比差的是工业能力,缺的是物资而不是人,二战动员率,苏联德国都超过20%,英美15%,日本才 ...

抗美援朝最惨烈的三次战役恰恰是前面几个月,你昨不说?出国作战和本土作战难度系数一样吗?你昨不说?
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发表于 2020-08-26 19:42 | 显示全部楼层
39年以后敌后战场才是抗日主战场直到豫湘桂大溃败前
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发表于 2020-08-26 19:44 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

massonhou 发表于 2020-08-26 12:43
日本需要在中国征兵上战场吗?日本国内和占领区内有大量需要中国人力的工厂吗?
抗美援朝靠缴获的武器打 ...

那他搞那么多伪军干什么?占领区干活的是中国人还是日本人?日本人力不缺少的话从中国拉劳工去日本干什么?还特么苏援不到志愿军就要撤回国,造谣撒谎眼皮都不眨一下!!
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发表于 2020-08-26 19:46 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

qqqzl 发表于 2020-08-26 19:14
朝鲜在站在开始时并没有进行动员,进攻到釜山依靠的就是常备军,储备的苏联军火有限。因为日协解放战争期 ...

     朝鲜什么时候把T-34支援东北解放军了?支援的不过是收缴的日军装备,朝鲜打到釜山的T-34并没有在支援东北的时候有损耗。朝鲜早就做完了动员,不过是等中国解放战争打完,等朝鲜族战士回朝鲜。朝鲜战争爆发的并非偶然。朝鲜军队是苏联武装起来的,装备被志愿军好,要不是志愿军打退美军,朝鲜那点人力,打不了美军。我倒是真希望朝鲜人有那么厉害,那就不用志愿军去朝鲜打仗了。
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发表于 2020-08-26 19:52 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

massonhou 发表于 2020-08-26 08:53
八路不也是一样,鬼子来扫荡了就得跑,农业国和工业国作战,能坚持到底的就是英雄。

请问当时谁是政府军,谁是执政党?八路军是红军改编过来的,红军当时被国民政府称为土匪,日军打进来了,难不成让在野党的八路军冲前线硬拼,让国军去打游击??
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CDer:001116565
发表于 2020-08-26 19:55 | 显示全部楼层
讲国军抗战的电影还是老电影血战台儿庄不错
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发表于 2020-08-26 19:57 | 显示全部楼层
国人内战的结果,必然会有所谓的历史来打脸
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发表于 2020-08-26 20:04 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

鸟生鱼汤 发表于 2020-08-26 19:46
朝鲜什么时候把T-34支援东北解放军了?支援的不过是收缴的日军装备,朝鲜打到釜山的T-34并没有在支 ...

朝鲜遗留的日本军械物资基本都给了解放军,全部换的苏式武器。

至于朝鲜的站在准备,你可以看看参战的部队番号。至于回朝的解放军部队,人家本来就是朝鲜人抗战时期组织的部队,回去应该的。至于朝鲜人打的如何,我想美国和韩国人的评价还是不难找的
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 楼主| 发表于 2020-08-26 20:05 | 显示全部楼层

RE: 《捍卫者》和《八佰》,谁还原了历史?谁在历史虚无?

猫熊的天空 发表于 2020-08-26 09:57
有人敢拍豫湘桂大战吗?

《一九四二》就已经展现那段历史了。
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