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CDer:000088781 楼主: 东风强劲
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都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

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CDer:000154848
发表于 2020-08-26 02:13 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

waffen-ss888 发表于 2020-08-25 21:42
说王八盒子差劲,最开始是一帮港台的人。。
1990年代的兵器知识,有介绍抗战单兵武器的。对王八盒子评价并 ...

王八盒子整体性能在二战中的确是差劲的,毫无疑问。但是对于中国战场而言,中国自己制造手枪更加不堪,所以抗战单兵武器中王八盒子在制式手枪里面的确是矮子里面拔将军了。
1. 王八盒子自动闭锁原理不差:枪管短后座,卡铁摆动闭锁;原理比鲁格的肘节闭锁相对先进。但是可靠性的确不好。可能和当年日本的工业化程度密切相关,虽然比当年中国作坊制造明显优秀,但是和欧美老牌还是没法比。
2. 弹弱:比不过欧洲主流9×19巴拉,比不过苏联7.62×25托卡。可能优于当年的7.65×17。起码批量制造,比中国作坊的强。
3. 外形简洁,起码一看是工业批量产品。握把角度指向性相对较好。比倭寇自己的鸡腿强很多,比中国作坊手工产品强很多,只是名声臭了,一票否决。握把贴片比较老旧,比较Low。
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CDer:001042783
发表于 2020-08-26 16:31 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了


一定不是鲁格,
鲁格定型早装备早,用鲁格意味着这个人在1938年以前在德军序列里配发手枪了,说明有一定资历,不太可能去当集中营看守,更不太可能卡壳就摔枪
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CDer:000077034
发表于 2020-08-26 16:32 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

牛巫片 发表于 2020-08-24 12:04
额。。纯粹个人看法,同时期横向比较的话(是指完全自研的),综合起来看,38大盖不怎么样。枪不光比性能 ...

比较适合日本当时的情况
远距离精确射击,枪长适合拼刺刀,价格也还算便宜
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CDer:001161384
发表于 2020-08-26 16:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
SOARMAN 发表于 2020-08-26 01:02
都是50毫米口径,弹重能差多少?前贴也说了弹头重而言鬼子掷弹筒发射的榴弹一点也不低,而且掷弹筒带膛 ...

鬼子这个掷弹筒的设计真的是一言难尽,重量是比较合适,但是膛线设计增加不少成本(筒子一方面,弹上还有黄铜弹带),但是瞄具又非常简陋,而且没有固定支架,浪费了膛线的精度优势,完全是老手向的武器。
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CDer:000160932
发表于 2020-08-26 17:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
环保斗士毒藤女 发表于 2020-08-26 16:55
鬼子这个掷弹筒的设计真的是一言难尽,重量是比较合适,但是膛线设计增加不少成本(筒子一方面,弹上还有 ...

你要面面俱到,加上三角架,坐钣,瞄准镜,那岂不是又变成50毫米迫击炮?就不是几公斤的重量了
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CDer:001161384
发表于 2020-08-26 18:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
SOARMAN 发表于 2020-08-26 17:47
你要面面俱到,加上三角架,坐钣,瞄准镜,那岂不是又变成50毫米迫击炮?就不是几公斤的重量了

如果简化,膛线又显得多此一举,膛线增加那点精度早就被手抖一族给抵消了,所以掷弹筒在某些有天赋的人手里就是神器,在大部分普通人手里就尔尔了。
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CDer:000310951
发表于 2020-08-28 11:46 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

牛巫片 发表于 2020-08-24 12:04
额。。纯粹个人看法,同时期横向比较的话(是指完全自研的),综合起来看,38大盖不怎么样。枪不光比性能 ...

三八大盖后坐力小,弹道低直,适合亚洲人。国人和日本人玩M1大八粒不适应,这也是二战后,锅军主要美援都是冲锋枪和卡宾,很少大八粒。朝鲜战争的时候,先期进朝的也主要是配备三八枪,而不是中正式。
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CDer:000004932
发表于 2020-08-30 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
天哪 发表于 2020-08-24 12:07
性能、人机,价格都不错。。除此以外,鬼子真找不出什么好的枪械了

7.7的也不错吧!本来准备替换三八的
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CDer:000298817
发表于 2020-08-30 20:50 | 显示全部楼层
南部14尾部枪栓不是分层的滚花么,这种一体滚花的不是更往前的版本么
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CDer:000005842
发表于 2020-09-02 04:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 步兵军士 于 2020-09-03 05:02 编辑

关于日本鬼子的三八式,俺说一下俺了解的情况。
无论是抗战时期还是解放战争时期,鬼子的三八式都是老战士们的最爱。
我曾逐个问战争年代在连队任职的老人,归纳一下,他们给出的结论是:捷克式不错,美国枪(春田式)不错,但最好的是三八式。在肯定三八式好于当时任何一支步枪这件事上,老人们众口一词,无一例外。
家父当班长时,他的连指导员是刘竹溪。刘老说家父的枪是捷克式,连队缴获了鬼子的三八式,调换给他,他不要,他说要亲手缴获一支三八式。
二十八军八十二师一位副政委说十纵八十三团一营把三八式全部都集中到一个连队,因为这个连是营的主力连。
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CDer:000405828
发表于 2020-09-02 10:31 | 显示全部楼层
有兴趣的可以去A站搜被遗忘的武器系列,有人形百科Ian的详细介绍和试射,属实拉跨
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CDer:000232941
发表于 2020-09-02 10:47 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

zenit 发表于 2020-08-24 12:05
南部麒次郎被称为东方勃朗宁,觉得他和勃朗宁差远了。东方劳伦斯,东方隆美尔,东方巴顿,……

东方XX本来就是侮辱性叫法。

如果把勃朗宁叫“西方南部”才能说明南部优秀
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CDer:000005153
发表于 2020-09-02 14:01 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

牛巫片 发表于 2020-08-24 12:04
额。。纯粹个人看法,同时期横向比较的话(是指完全自研的),综合起来看,38大盖不怎么样。枪不光比性能 ...

还是一战的设计思想。不过亚太地区对手更弱鸡,显得鬼子强大

对上毛子和美帝,被人家火力覆盖,装甲碾压
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CDer:000903595
发表于 2020-09-02 15:40 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

围观来了 发表于 2020-08-25 13:28
三八大盖不是还勉强可以吗?

也就逮啥用啥的土八路瞧得上。
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CDer:000005842
发表于 2020-09-03 04:15 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

本帖最后由 步兵军士 于 2020-09-03 14:14 编辑
步兵军士 发表于 2020-09-02 04:33
关于日本鬼子的三八式,俺说一下俺了解的情况。
无论是抗战时期还是解放战争时期,鬼子的三八式都是老战士 ...


找到当时的采访记录,讲述人二十八军八十二师副政委李老,山东临清人,1947年7月入党,同年10月入伍,1948年6月任十纵二十八师八十三团一营三连副班长。
“济南战役后,十纵八十三团换装,此前八十三团武器比较杂,不整齐。换装后,八十三团一营一、三连的装备以缴获的美式步枪为主,一部分为三八式步枪,二连则全部装备三八式步枪,因为二连是一营的主力连。”
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CDer:001101655
发表于 2020-09-06 20:13 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

食人猫 发表于 2020-08-24 10:19
南部14年在军剩收藏圈里是小众但一点都不稀罕, 反而是8MM子弹比枪难找的多,很多时候想打只有自己复装, ...

我觉得也是维护保养问题。南部手枪虽然垃圾无疑,但是,也不会如此垃圾
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CDer:000227440
发表于 2020-09-07 01:16 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

天哪 发表于 2020-08-24 12:07
性能、人机,价格都不错。。除此以外,鬼子真找不出什么好的枪械了

再往后英七七口径的九九式评价如何?好歹是三八大盖近亲,又换了口径更大的子弹,难不成还保不住大盖攒下的优点?
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CDer:001127731
发表于 2020-09-07 22:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
虼蚤笼 发表于 2020-08-24 18:34
除了安全余量太大38大盖很好。枪不光比性能数据还得比人机、价格,这方面日本步枪能把德国、美国步枪毙得 ...

游戏里的38大盖明显没M1加蓝德好用
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CDer:000841939
发表于 2020-09-09 10:31 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

牛巫片 发表于 2020-08-24 12:08
要是鬼子自己和自己比,38大盖的确无出其右了。。。

二战时期各国所有栓动步枪都算上,还有比38大盖好的吗?我是想不出来。。
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CDer:000841939
发表于 2020-09-09 10:36 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

KV8 发表于 2020-09-07 22:51
游戏里的38大盖明显没M1加蓝德好用

游戏里你能感觉到后坐力对人的影响?
美军里的亚裔大量用M1卡宾枪,你说为什么?
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CDer:000005842
发表于 2020-09-10 06:43 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

本帖最后由 步兵军士 于 2020-09-10 06:59 编辑
ACE隶属PLA 发表于 2020-09-07 01:16
再往后英七七口径的九九式评价如何?好歹是三八大盖近亲,又换了口径更大的子弹,难不成还保不住大盖攒下 ...


俺部队老战士对九九式评价也不孬,1947年十纵二十九师在第一次外线出击时歼灭国民党军七十三军两个营,缴获九九式步枪,口径已改为七九口径,相比三八式外观粗糙些,内在质量不差。
1945年10月山东渤海军区老七师去东北后,1946年通过海路送给渤海军区的七七口径九九式,老人评价也很好,就是后座大一些,弹药也不如六五弹那样比较容易获取。
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CDer:000490034
发表于 2020-09-14 14:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
KV8 发表于 2020-09-07 22:51
游戏里的38大盖明显没M1加蓝德好用

现在的人都莫名其妙的把加兰德当神器。实际上志愿军战士对加兰德的评价并不高,尤其是不管怎么保养打着打着就成了拉大栓。而同为美国产的M1903步枪志愿军也不喜欢。反倒是美军一战后就撤装作为剩余物资的M1917式步枪志愿军觉得不错,但这枪实际上是英国人设计的美国人只是换了个口径。英国的恩菲尔德短步枪志愿军评价就非常好仅次于三八式,认为该枪制造精良、外形漂亮、握持舒服、容弹量大、操作省力,要不是子弹不好找就超过三八式了。
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CDer:000555440
发表于 2020-09-17 09:49 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

天哪 发表于 2020-08-24 12:07
性能、人机,价格都不错。。除此以外,鬼子真找不出什么好的枪械了

单论性能和可靠性的话我觉得四四式马枪也很好……
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CDer:000507576
发表于 2020-09-17 10:57 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

酒后胡言 发表于 2020-08-24 11:09
鲁格在芬兰本来想仿,后来也是发现可靠性不高,所以芬兰自己设计的拉蒂,闭锁原理不同于鲁格,可靠性比鲁 ...

拉蒂用的卡铁起落式闭锁,零件都在里面,可靠性挺高,就是太重了
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CDer:001066632
发表于 2020-09-17 15:57 | 显示全部楼层
不管怎么说都还蛮丑的
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CDer:000256669
发表于 2020-09-17 16:06 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

牛巫片 发表于 2020-08-24 10:53
日本在二战里的轻武器,就没一样拿的出手。。。

三八大盖,掷弹筒……
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CDer:001155322
发表于 2020-09-17 16:07 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

wi0001 发表于 2020-09-17 16:06
三八大盖,掷弹筒……

著名的一战武器
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CDer:000088781
 楼主| 发表于 2020-09-17 16:10 | 显示全部楼层

RE: 都说小日本王八盒子差劲,这回终于看到了

虼蚤笼 发表于 2020-09-14 14:59
现在的人都莫名其妙的把加兰德当神器。实际上志愿军战士对加兰德的评价并不高,尤其是不管怎么保养打着打 ...

李恩菲尔德射速是栓动步枪界最快的,就因为《集结号》里一句英77不好使而被误解
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CDer:001088886
发表于 2020-09-19 18:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风强劲 发表于 2020-09-17 16:10
李恩菲尔德射速是栓动步枪界最快的,就因为《集结号》里一句英77不好使而被误解

没办法,英国人自己都有点嫌弃前端闭锁
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