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[舰船总体] 关于福特号电磁弹射技术路线是否错误的问题

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CDer:001171157
发表于 2020-08-17 09:59 | 显示全部楼层 |阅读模式

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昨天和坛友关于这个问题扯了很久也没有结果。专门发帖来讨论老美的电磁弹射问题。有些坛友说美国电磁弹射技术路线错误的依据就是马院士的言论。
他的很多采访我也关注了,概括一下总的有三点:1,中压直流综合供电系统我们领先十年;2,电磁弹射我们更成熟,比美国的还先进一些;3.电磁炮技术我们很牛。
从马院士的公开言论中,没有找到任何他说过美国电磁弹射技术路线错误的话。如果有欢迎贴出来
另外感觉有些人素质是真的差,就喜欢搞扣帽子人身攻击这些下流行为,仿佛你和他意见不合就不是中国人一样。这是自由公开专业的军事论坛,讲究以理服人的地方。
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CDer:001125647
发表于 2020-08-17 10:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
路线不是错误的,是美国太急了。美国很多电弹技术不成熟就直接上了
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CDer:001101504
发表于 2020-08-17 10:36 | 显示全部楼层
这个问题太专业了,普通军迷是不清楚 的。
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CDer:000768368
发表于 2020-08-17 10:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
等服役以后就知道了,如果路线出了问题,还不知道要折腾多久。
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CDer:001166921
发表于 2020-08-17 10:41 | 显示全部楼层
知道细节的的不会在这里说,不知道的说了也没啥用。
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发表于 2020-08-17 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
楼主如果是专业搞这些的,谈谈可以,如果不是那还是算了。纯口水贴而已,毫无意义!
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CDer:001046273
发表于 2020-08-17 10:48 | 显示全部楼层
专业说不好,但是毕竟美帝是开先河的,现在谈对错早了点
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CDer:000991094
发表于 2020-08-17 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.关于福特号电磁弹射技术路线是否错误的问题

很多专业的东西大多数人都不清楚
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CDer:001170221
发表于 2020-08-17 10:57 | 显示全部楼层
不说别的,电磁炮技术我们也一直在试验,试验,从来没有实际装备服役,说明还有问题尚待解决
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发表于 2020-08-17 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
没有一代二代说法,只有路线不同(发电方式)。
发射时,都是直流电路。
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CDer:001171355
发表于 2020-08-17 11:14 | 显示全部楼层
马院士的确没有直接说美国的电磁弹射技术路线错误。但论坛讨论,可以自己根据已有知识进行判断啊。马院士是表明了我国是中压直流系统。而美帝是中压交流系统。 而电磁弹射的直线电机原理,是利用直流电进行工作的(这个是中学物理知识范畴了)。所以,美帝的中压交流系统,在直线电机进行运用时,就存在一个换流的问题。这中间就复杂了,容易出问题。所以说美帝的配电体系路线错了。
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CDer:001073358
发表于 2020-08-17 11:19 | 显示全部楼层
当然都希望自己国家的是最好的,但是现在公开资料没有充足证据证明哪个好,哪个坏
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CDer:001160900
发表于 2020-08-17 11:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
首先,美国的福特级已经服役了,确定用上了电磁弹射;中国的电弹航母还没出来,出来后到真正服役,相信也有很多细节要处理磨合。用一个还没有的去比较有的,哪个先进,是不是有点三哥的味道?另外说句别的,大家还记不记得几年前嘲讽F35
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发表于 2020-08-17 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
交流和直流,损耗和效率不同,所以才说什么全电系统,就是供电。提供了常规使用电弹的可能性
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CDer:001160900
发表于 2020-08-17 11:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
当时不是说座舱缺氧、头盔不合格云云,几年后的今天再看,也该总结一下了
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发表于 2020-08-17 11:28 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙之跃-天下归一 发表于 2020-08-17 11:25
首先,美国的福特级已经服役了,确定用上了电磁弹射;中国的电弹航母还没出来,出来后到真正服役,相信也有 ...

嘲讽是超大的政治标准(手动滑稽)
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CDer:001160900
发表于 2020-08-17 11:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
再多说几句,关于美国星链计划,还是希望论坛里的专家全面介绍一下。
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CDer:001084041
发表于 2020-08-17 11:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
福特号的电弹再不行也已经投入使用了,咱们的哪怕领先100年也还在试验中,至于信哪个就看屁股坐哪边了
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CDer:001168159
发表于 2020-08-17 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
esart 发表于 2020-08-17 11:07
没有一代二代说法,只有路线不同(发电方式)。
发射时,都是直流电路。

只有输电分交直流,发电都是交流发电机,用电时也不一定非得用直流电机,交流直流只是一种选择,各有优缺。
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CDer:001160900
发表于 2020-08-17 11:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
别说,看着确实馋人。

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CDer:001066840
发表于 2020-08-17 11:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
线路没有错不错一说吧,只有合不合适,你说他错了,只是不适合罢了
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CDer:000988928
发表于 2020-08-17 12:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
esart 发表于 2020-08-17 11:07
没有一代二代说法,只有路线不同(发电方式)。
发射时,都是直流电路。

主要依据是老马的电拦在攻克电弹之后轻松搞定了,而霉菌的AAG在emals通过陆地试验之后依然困难重重,和便秘一样痛苦
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CDer:000166080
发表于 2020-08-17 12:55 | 显示全部楼层
只要能搞出来,实用可靠就行,先不管其他的
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CDer:001167130
发表于 2020-08-17 12:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.关于福特号电磁弹射技术路线是否错误的问题

龙之跃-天下归一 发表于 2020-08-17 11:39:03
别说,看着确实馋人。
中国大呼不可战胜
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CDer:001161952
发表于 2020-08-17 14:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙之跃-天下归一 发表于 2020-08-17 11:25
首先,美国的福特级已经服役了,确定用上了电磁弹射;中国的电弹航母还没出来,出来后到真正服役,相信也有 ...

电弹,中压直流综电这些子系统先进确实是马伟明的结论,即使tg一件成品都没有,质疑这个结论不甚妥当,吹一下也不是三哥式自大。因为航母没造完,现在无非质疑和航母融合得怎么样,海上使用是否有意外
至于f35,除了发动机,某些导弹的大小,不见得有什么天顶星科技吧,空版好几个王向明的帖子讲新技术的,等海四代出来说不定可以真正嘲讽一下了
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CDer:000066821
发表于 2020-08-17 14:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
执着勇敢不怕死 发表于 2020-08-17 11:36
福特号的电弹再不行也已经投入使用了,咱们的哪怕领先100年也还在试验中,至于信哪个就看屁股坐哪边了

这说法把电弹换成蒸弹也行。
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CDer:000170338
发表于 2020-08-17 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo-dg 于 2020-08-17 15:20 编辑

由于半导体控制元件的突破,少很多中间环节的中压直流系统肯定是最优路线。美国估计是早搞了,或者比较自信自己能搞定一大堆中间环节,于是走交流发电路线,只好慢慢调慢慢改了。福特弄利索了其实也差不多的,路没有错,只是麻烦点,不要张嘴就说人家错了
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CDer:000393138
发表于 2020-08-17 15:23 | 显示全部楼层
记得当时帖子里总结马院士的演讲是这么说的,福特级,朱诺以及女王级都是用中压交流,我们直接跳到中压直流,现在技术领先美英。而美英也在转向研究中压直流了。大致是这个意思
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CDer:001054897
发表于 2020-08-17 15:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 33659 于 2020-08-17 15:26 编辑

这问题有什么好讨论的?超大有没有这方面的内行不知道,但至少目前公开介入话题的没有一个是内行人。
马院士是没有公开谈论福特的交流电问题,但从前两年有军友在超大发的院士在某大学讲座的帖子中,我记得很清楚,院士是有“谁让他用交流,不出问题才怪”这样的话。那么可以认为院士的意思就是当前福特的许多问题并不是出在弹射和拦阻本身,而是出在供电系统。
既然采用中压直流供电系统的我兔电磁弹射和拦阻都进展很顺利,而采用交流供电的美帝福特却问题多多,再结合院士的话,可以认为美帝就是在技术路线上犯了错误。如果谁还在这个问题上想为美帝洗地,其实办法也很简单,就是让时间来做最后的证明。一是美帝继续采用交流,用多长时间才能克服现有缺陷,只要不能很快解决问题,毫无疑问就是技术路线错了;二是美帝会不会放弃交流改直流,只要改了,还是他错了。只不过不管哪种方案美帝恐怕都不会短时间给答案,就看谁有那个耐心等待结果了。
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CDer:001054897
发表于 2020-08-17 15:30 | 显示全部楼层

RE: 关于福特号电磁弹射技术路线是否错误的问题

leo-dg 发表于 2020-08-17 15:19
由于半导体控制元件的突破,少很多中间环节的中压直流系统肯定是最优路线。美国估计是早搞了,或者比较自信 ...

有更简单、更省钱、更便捷的方案不用,非要多用器件,多花金钱,多耽误用户的使用时间,这不叫错叫什么?
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CDer:000239087
发表于 2020-08-17 15:31 | 显示全部楼层
美军最想要的当然也是中压直流(技术优势明显),但技术难点也很多,我们直接上中压直流当然很厉害(反正其它路线我们也没多少积累),前提是我们真的搞定了,这东西和发动机一样也是需要在长期的试验甚至是使用的过程中逐步成熟的
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CDer:001090241
发表于 2020-08-17 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙之跃-天下归一 发表于 2020-08-17 11:25
首先,美国的福特级已经服役了,确定用上了电磁弹射;中国的电弹航母还没出来,出来后到真正服役,相信也有 ...

陆上实验电弹弹了上千次,基本的实验都做了,如果电弹真不成熟也不至于要003改图纸,第三条也只会是翘翘板
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发表于 2020-08-17 15:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
33659 发表于 2020-08-17 15:24
这问题有什么好讨论的?超大有没有这方面的内行不知道,但至少目前公开介入话题的没有一个是内行人。
马院 ...

一个东西长期搞不定,一定是最底层,最基础的方面出了问题。有些人非要狡辩!美国在2015年正式立项研发中压直流技术了。
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CDer:001090241
发表于 2020-08-17 15:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
leo-dg 发表于 2020-08-17 15:19
由于半导体控制元件的突破,少很多中间环节的中压直流系统肯定是最优路线。美国估计是早搞了,或者比较自信 ...

中压直流比交流更难,美国显然是想抄近路,结果没抄好
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发表于 2020-08-17 15:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙之跃-天下归一 发表于 2020-08-17 11:25
首先,美国的福特级已经服役了,确定用上了电磁弹射;中国的电弹航母还没出来,出来后到真正服役,相信也有 ...

是服役了,再不服役,美国国会要砍了美海军的航母经费,毙了这个项目。所以美海军强行降低标准,让福特号服役。但到今天也没有战斗能力,美国海军给时间是2024年战斗布属!这与2013开始海试,己过了十一年。
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CDer:001171512
发表于 2020-08-17 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
这技术国家验收,得国家奖,弹射无数次,可靠性成熟度不行的话还敢吹领先十年?
我们不是美国更不是三哥,航母方案确定的那天,电弹就熟透的果子。
有些人一直强调003没有海试栖装。
我说对一个子系统比如1130近防,一定放船上才说成功?
同志们,该自信地地方自信一些。
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CDer:001054897
发表于 2020-08-17 16:03 | 显示全部楼层

RE: 关于福特号电磁弹射技术路线是否错误的问题

lgxdhmxxl 发表于 2020-08-17 15:44
一个东西长期搞不定,一定是最底层,最基础的方面出了问题。有些人非要狡辩!美国在2015年正式立项研发中 ...

自己把自己摆在那里当靶子,却说别人如何如何地不尊重他,问题是他非要当煮熟的鸭子,放着现成的答案死犟嘴,有意思吗?
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CDer:001171157
 楼主| 发表于 2020-08-17 16:17 | 显示全部楼层

RE: 关于福特号电磁弹射技术路线是否错误的问题

33659 发表于 2020-08-17 15:24
这问题有什么好讨论的?超大有没有这方面的内行不知道,但至少目前公开介入话题的没有一个是内行人。
马院 ...

问个问题,你知道美帝的电磁弹射用的是交流电还是直流电吗
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CDer:001164153
发表于 2020-08-17 16:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
我们自己的电弹还在坞仓,就说人家在试航的是错误的,有点不合适吧
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CDer:001171157
 楼主| 发表于 2020-08-17 16:22 | 显示全部楼层

RE: 关于福特号电磁弹射技术路线是否错误的问题

找自己的子牙 发表于 2020-08-17 11:14
马院士的确没有直接说美国的电磁弹射技术路线错误。但论坛讨论,可以自己根据已有知识进行判断啊。马院士是 ...

美国之前的综合电力系统是交流,目前在研发中压直流综电系统,马院士也是这么说的。电磁弹射中美用的都是直流电,方向是一致的,只能说美国目前的交流综电系统不够先进,对电磁弹射不够兼容。和电磁弹射系统不是一回事
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