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CDer:001115854 楼主: 80后军迷
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[话题讨论] 从规模和预算角度分析TG核力量数量

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CDer:001095188
发表于 2020-08-27 14:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-08-27 13:22
最早用在长二F上做冗余备份,新一代长五六七好像全都换成激光陀螺加卫星导航进行制导了。用在战略导弹上 ...

中远程战略导弹核常兼备,造价不能太高,那么在制导系统上下功夫在保证足够高命中精度的情况下(精确打击4000km陆地目标和高速移动的海上目标航母编队),用便宜且漂移率指标一般捷联式激光陀螺配合星光制导修正外加末制导雷达显然是最佳性能和最低成本的综合选择,7000km射程核弹头型号也能取得足够令人满意的命中精度。
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CDer:000973835
发表于 2020-08-27 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-08-27 14:11
DF41是2018年部队组建列装,2019年完成定型试射正式IOC
DF5B是2006年首飞,换18口东5发射井里面的单弹头 ...

这么看近些年加强核力量基本上只有提高41产量,换掉31这么一条路可以走。东风5B按20年寿命算,还五六年。这么看应该是差不多它退役的时候大固体井射蛋接近服役?18枚液体蛋的维护保养力量,维护保养个36枚大型固体井射蛋应该问题不大吧?新挖18口井。
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CDer:000973835
发表于 2020-08-27 15:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-08-27 14:12
民用运载火箭跟军用洲际导弹很多标准是无法通用设计的,除了工装直径相同外,长征11跟DF41完全不同,二者 ...

火箭和导弹设计现在通用处越来越少,不通用部分越来越多。。就从导航方式看,运载火箭拖着个大平台惯导,不是自找不愉快嘛。
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CDer:000973835
发表于 2020-08-27 15:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-08-27 14:16
中远程战略导弹核常兼备,造价不能太高,那么在制导系统上下功夫在保证足够高命中精度的情况下(精确打击4 ...

惯导系统一百米还是两百米其实对最末端导引头影响并不大,末制导段怎么也得有几十公里的飞行斜距吧,这样甚至公里级误差都能吃掉。
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CDer:000403227
发表于 2020-08-27 18:05 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

长乐无忧 发表于 2020-08-15 14:19
有些人真是的,一听中国核武器真要往能切实威胁到美国的方向发展,立刻就像天塌了一样的撒泼打滚。

不过 ...

核武器的意义不只是打疼。普通武器的战争,前线平民在地狱挣扎,后方统治阶级依然可以醉生梦死。但核武器让平民百姓和基本平等了,即使有防核掩体,你也不一定来得及进入,即使进去了,你也过不回原来统治阶级的生活了。
也就是说:
你可以打死我,我可以把你脑浆(统治阶级)挖一大勺出来。
请问美帝统治阶级,摇骰子吧,哪些人愿意成为被挖出来的那一大勺?
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CDer:001095188
发表于 2020-08-27 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-08-27 15:04
这么看近些年加强核力量基本上只有提高41产量,换掉31这么一条路可以走。东风5B按20年寿命算,还五六年。 ...

5年时间不算很慢,很快就到了,2026年-2036年DF5B退役到寿,新一代重型固体井射弹估计大约从2025年-2030年开始部署接替,2035年完成全部换装部署。
挖上48口发射井不是难题,关键是建立战略预警系统具备快速反应的预警发射能力才是重点,相关配套设施指挥体系的建构从现在开始最快也要10年-20年才能完成,是一项极其艰巨的任务。
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CDer:001095188
发表于 2020-08-27 20:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-08-27 15:11
惯导系统一百米还是两百米其实对最末端导引头影响并不大,末制导段怎么也得有几十公里的飞行斜距吧,这样 ...

法国M51潜射弹道导弹激光陀螺和星光制导修正已经能够做到250米命中精度(4000海里射程),如果再加上末制导雷达,那么我们应当也能达到甚至超过这一水平
惯导的精度还是不能太低,起码以法国M51潜射弹道导弹作为标准
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CDer:001095188
发表于 2020-08-27 20:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-08-27 15:06
火箭和导弹设计现在通用处越来越少,不通用部分越来越多。。就从导航方式看,运载火箭拖着个大平台惯导, ...

减轻惯导系统重量,减少制导系统复杂独立部件,降低成本同时提高可靠性和维护性,是弹道导弹制导系统设计的发展趋势。
MX高级惯性参考球制导系统有1.9万个独立部件,浮球在氟利昂液体中,制造维护非常复杂麻烦,重量大,成本高,作为对比,三叉戟II采用维护简便成本相对低廉的挠性陀螺和星光制导修正,实现4000海里射程命中精度90米的极高精度水平,重量也有降低,显然三叉戟II制导系统是值得学习借鉴的。我们采用三浮/液浮陀螺和星光制导修正,就可以让12000km射程的洲际导弹实现100米左右的命中精度
三浮/液浮陀螺漂移率可达0.0001度每小时,挠性陀螺漂移率可达0.001度每小时,激光陀螺漂移率可达0.005度每小时,高级惯性参考球漂移率可达0.000015度每小时,制造成本随着漂移率误差减小而迅速升高。
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CDer:000973835
发表于 2020-08-28 00:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-08-27 19:57
5年时间不算很慢,很快就到了,2026年-2036年DF5B退役到寿,新一代重型固体井射弹估计大约从2025年-2030 ...

对,预警反击整个体系的建立是个非常繁重的任务。
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CDer:001123716
发表于 2020-08-28 10:57 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

80后军迷 发表于 2020-08-15 14:25
现在已经不是打疼的问题了,而是也可以打死,不客气的说,我们单一军种的军费就能抵得上毛子全军的军费,单 ...

钱多GDP高,不代表军事实力一定就强
核弹头,跟美俄比中国还是个弟弟

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CDer:001123716
发表于 2020-08-28 10:58 | 显示全部楼层
中国现在也没公布核弹头数量,所以我默认中国核弹头不超过500
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CDer:001163524
发表于 2020-08-28 21:51 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-25 01:14
对美国来说,SSBN对中国的核打击远比陆基洲际导弹对中国的核打击更划算效率更高,哥伦比亚SSBN造价过高, ...

照你这个说法,我们和美国的核武库差距依旧在逐年增大,即使到了20年后,差距会比现在还要大,那如何才能达到麦克纳马拉标准,起码美国三分之一的核打击能力
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CDer:001095188
发表于 2020-08-29 00:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
图95 发表于 2020-08-28 21:51
照你这个说法,我们和美国的核武库差距依旧在逐年增大,即使到了20年后,差距会比现在还要大,那如何才能 ...

美国核武库到2050年最多一万枚左右,中国核武库到2050年最多3000枚左右,差距从现在的十倍缩小到3倍,怎么能说差距比现在还大?
两千枚10万吨当量核武器足够达成麦克纳马拉标准摧毁美国二分之一城市工业和杀伤三分之一人口,等效百万吨数相当于400枚100万吨当量核弹头的杀伤范围效果。
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 楼主| 发表于 2020-08-29 00:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 80后军迷 于 2020-08-29 02:14 编辑
TATP 发表于 2020-08-29 00:00
美国核武库到2050年最多一万枚左右,中国核武库到2050年最多3000枚左右,差距从现在的十倍缩小到3倍,怎 ...


所以你前面说的难度就是鬼扯,美国那边数量上涨在你嘴里无比轻松,到了中国这边千难万难,美国都是超人。你说来说去就给结论,经费,产能,配套工业实力什么都不说,这个帖子的目的就是为了反驳你这样的人。虽然我说的不一定准确,但是你这无凭无据的结论哪来的?
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CDer:001163524
发表于 2020-08-29 00:31 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-29 00:00
美国核武库到2050年最多一万枚左右,中国核武库到2050年最多3000枚左右,差距从现在的十倍缩小到3倍,怎 ...

现在的美国比中国也就多了3000枚左右,2050年多了7000枚了,最关键的是中美很可能等不到2050年就会爆发核大战了。。。。。
我们未来的主力三巨头:DF45+DF41+JL3撇开数量不说,就怕质量也跟不上。。。
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CDer:001053623
发表于 2020-08-29 00:41 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

80后军迷 发表于 2020-08-22 11:32
首先你的想法问题出在是导弹数量固定的情况下,单艇携弹量少,艇的数量多。但是从编制角度说制约的是核潜 ...

下一代跟上现在美俄一代还差不多。。。。。现在主要还是陆基导弹,火箭军需要加码!战略武器上,堆数量是最烂的方法,最好的还是新的技术。新,代表其对方无准备,防不了,防不住的未知的武器才是真正的威慑所在。人,这玩意,对什么东西司空见惯了,堆数量就没有了意义。
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CDer:000264971
发表于 2020-08-29 00:51 | 显示全部楼层
其实可以有个简单的估算:我国军费大约是法国的4倍,那么核弹数量达到法国的4倍也很正常,1000多枚是个合理的估计。
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CDer:001095188
发表于 2020-08-29 12:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
图95 发表于 2020-08-29 00:31
现在的美国比中国也就多了3000枚左右,2050年多了7000枚了,最关键的是中美很可能等不到2050年就会爆发核 ...

一万枚核武器对美国来说都是高估了,现有5800枚战备部署和后备封存,如果美国要在2025年有一万枚核武器,如果未来三十年美国要生产4000多枚核武器,平均每年至少生产140枚核武器,还要对之前的5800枚核武器进行维护翻修更新升级,全套费用算下来,未来三十年美国总共要花费几千亿美元才能完成如此庞大的核武库规模。

2030年美国计划钚弹芯生产能力提高到一年80枚的水平,现在2020年美国钚弹芯生产能力一年还不到30枚。所以说2050年美国核武器数量不会超过一万枚,能有6000-8000枚的水平就不错了。
别把核战争想成斗兽棋,只要不能保证自己不受到中俄足够摧毁能力的核报复(麦克纳马拉标准),美国人还不敢发动核大战,但世界主要军事力量对比确实急剧失衡,朝向有利于美国的方向倾斜,但至少二三十年内还不至于失衡到核大战随时爆发的危机程度,如果真到了这种程度国家早就进入一级战备状态了,全民深挖防空洞广积粮和水。
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CDer:001095188
发表于 2020-08-29 13:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
80后军迷 发表于 2020-08-29 00:11
所以你前面说的难度就是鬼扯,美国那边数量上涨在你嘴里无比轻松,到了中国这边千难万难,美国都是超人 ...

其实更该关心美国的战术核武器,特别是W76-2,W76冷战总共生产3200枚,其中1200枚W76弹头已经在2019年全部完成升级到W76-1重新投入战备部署和库存后备,另外2000枚生产时期较早的W76正在改装为W76-2,主要改动就是去掉次级翻新引控系统配平再入飞行器重量,同时维护钚弹芯和氚,整个改装过程相当容易,远比全新制造一枚战略核弹头容易,因为W76弹头初级当量5000吨,去掉次级就是低当量战术核武器W76-2,改装花费相对轻松多。
除了战略核弹头,中国武器级核材料够不够支撑多少战术核武器都是问题,美国人想要从封存里面找出一堆老旧的W76去掉次级再翻修钚弹芯和配平重量改装成W76-2(只有初级、当量5000吨)不比中国全新造一枚战略核弹头容易?
你又不是九院的,凭什么管我要经费产能配套工业实力的核武器制造能力情况?航空航天港有的是专业的人反驳你这样的人,别算只什么导弹核弹头价格,配套设施和人员培养才是真正需要数年乃至几十年投入的经费重头,你以为火箭军采购预算就是简单的买多少导弹核武器就完了?那些XXX设施和维护返修都不用多少年的巨大投入?
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 楼主| 发表于 2020-08-29 13:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-08-29 13:03
其实更该关心美国的战术核武器,特别是W76-2,W76冷战总共生产3200枚,其中1200枚W76弹头已经在2019年全 ...

战术核弹头就不是核弹了?5000吨当量的威力能起什么作用?还要冒着被对手大当量核弹反击的危险。至于经费产能工业配套,美国现在一年的经费是240亿美元,这钱走的还不是军费预算。经费这块中国完全有足够的保障,基地的基础假设速度和成本,美国和中国比完全不在一个水平线上,工业配套你看中国未来新造多少核电站。规模上去了,产能和成本自然有优势。中国一年三四十次的火箭发射,载具的产能也不是问题,那你解释一下困难到底在哪?
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CDer:000807318
发表于 2020-08-29 13:45 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

镶红旗永不落 发表于 2020-08-28 10:58
中国现在也没公布核弹头数量,所以我默认中国核弹头不超过500

       现有载具貌似有约230件能投掷到美国本土(按12枚4-6弹头东风5B、6枚单弹头东风5A、36枚3弹头东风41、96枚单弹头东风31AG和31A、72枚单弹头巨浪2计),携带弹头大约350个;另外,6艘094即便随时保持2艘战备巡航,数量仍旧太少,面对美帝强大的核潜艇部队和反潜力,生存力堪忧。假如增加到18枚8-10弹头东风51、18枚4-6弹头东风5B、96枚3弹头东风41、改装96枚单滑翔弹头东风31B、72枚6弹头巨浪3、72枚改装单滑翔弹头巨浪2B,其中海基弹道导弹核潜艇096级6艘、094级6艘,平时保证4艘战备巡航,陆基、海基战略372个载具共携带弹头1140个,应该可以保持更为可靠有效的核威慑。
       这里面陆基目标稍微努力一下2025年应该就能完成,但096和巨浪3结合并且上量到6艘恐怕没那么快。
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CDer:001163524
发表于 2020-08-29 14:54 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-29 12:52
一万枚核武器对美国来说都是高估了,现有5800枚战备部署和后备封存,如果美国要在2025年有一万枚核武器, ...

其实以我们现在的工业制造能力,完全可以扩大规模,加速生产,经济不是问题,人力物力技术也没有问题。
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CDer:000885363
发表于 2020-08-29 15:08 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

普罗米秀撕 发表于 2020-08-21 13:05
美国现在要求中国进行军备谈判,反复的要求,越来越多的国家会附和。老毛子也会如此,当然表达方式会隐晦点 ...

积极主动谈,咱中国政府为了世界和平,向全世界宣布,中国政府愿意将中国人均核弹数量维持在美国人均核弹数量的三分之一,希望美国政府能积极回应。
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CDer:000475637
发表于 2020-08-29 15:41 | 显示全部楼层

就RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-29 12:52
一万枚核武器对美国来说都是高估了,现有5800枚战备部署和后备封存,如果美国要在2025年有一万枚核武器, ...


简直搞笑,就美国现在工业空心化程度,常规装备更新都力不从心了,以后能不能维持现有的核力量都成问题
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发表于 2020-08-29 16:07 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

童斌 发表于 2020-08-29 13:45
现有载具貌似有约230件能投掷到美国本土(按12枚4-6弹头东风5B、6枚单弹头东风5A、36枚3弹头东风4 ...

东风31有96吗,巨浪2有72吗,这些数据可靠么
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CDer:000329643
发表于 2020-08-29 18:00 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-27 13:58
我是想说核爆炸以后的复杂环境洞库出口能否正常挖掘都是难题,更不要说还有几十米的花岗岩要爆破,经历了 ...

懂得多是好事情,赞一个。

军事上充满了欺骗,没有分析必然被误导。
首先说麦克纳马拉标准,这个是美国人公布出来的,至于他们是否真的这么想,我们最好验证一下。事实上,美国人有提出一个我们暂时达不到的标准的动机,这样让我们以为自己的核威慑无效,从而实现他们的单方面核威慑。而实际上他们另有底线。
以损失三分之一人口而论,这三分之一人口是最精华的人口,约一半的GDP,但不等于美国还剩下一半的GDP,根据经济学的奥肯定律,三分之二的人,意味着人均收入降低到原来的三分之二,所以是1/2*2/3=1/3,三分之一的GDP。
但这是正常状态下,战争会造成次生伤害,正常灾后重建是个大问题。分工打乱以后就是饥饿贫困,美国1930年通过《斯穆特-霍利关税法》后,全球贸易总额下降了66%,结果美国GDP下降到原来的50%。苏联解体后,各加盟共和国之间分工被打乱,俄罗斯1999年才1957亿美元,在苏联时代十足一个几万亿美元GDP的大国啊!如果再考虑美元通胀,恐怕十分之一都不到了。更何况中央政府如果不在了,各地可能会纷纷独立,陷入内战,看看今天的美国。
如果真的美国信奉这一标准,个人觉得,他们可能在战后成为比日本、德国、英国、法国、俄罗斯、印度,还要弱小的力量,成为世界第七。美国和中国打核战争,不是为了打赢中国然后做世界第二更不要说第七了。有专家评估美国接受不了前20大城市的毁灭。当然,这只是专家的评估,核弹多点更保险。但我不认为,当前中国的核力量之下,美国敢于发动核战争。

另外,战演分离,是个常识,训练作战地域本身不是实际的作战地域,虽然可能也就二十分钟车程,但这就意味着二十公里了,平时用到的洞口,也只是其中一部分,绝大部分只有战时才启用,如何能通过跟踪训练得到?

核爆炸以后的复杂环境洞库出口能否正常挖掘都是难题?这和核爆炸有什么关系?难道核爆直接在隐藏洞口附近300米爆炸了?那意味着他们发现了隐藏洞口。否则,你去爆炸整个山区吧,几千平方公里的山地,隔一个山头冲击波就没威力了。

发现必然是概率发现,如果是百分百的事情,搞工事的人首先就是千古罪人!搞工事的已经做好了部分洞口被发现的准备,这本来就是计划中的,说明不了什么。你炸的只是洞口,洞库中的导弹你炸不到。反击就只要有洞口能出来,你就无法阻止所有的核弹倾泻出去。阻止必须是百分百的!就像中国绝对不会对印度首先用核武器一样,因为没有百分百的把握。
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发表于 2020-08-29 19:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
长乐无忧 发表于 2020-08-15 14:19
有些人真是的,一听中国核武器真要往能切实威胁到美国的方向发展,立刻就像天塌了一样的撒泼打滚。

不过 ...

说的很对!!
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发表于 2020-08-29 19:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
长乐无忧 发表于 2020-08-15 14:19
有些人真是的,一听中国核武器真要往能切实威胁到美国的方向发展,立刻就像天塌了一样的撒泼打滚。

不过 ...

事实上我也是觉得奇怪。一般而言,像我们这类普通民众。核大战打输了。死则死矣。那些顶层人物。也是一副死则死矣的态度。真是奇葩。雷军马云之类往外面转移资产。未尝没有信不过的意思。毕竟覆巢之下鸡飞蛋打。张一鸣之流未尝没有因恐惧而破胆的意味。所以就核武库的两大主要功能,吓阻敌人和安抚国民而言。吓阻敌人不知道成不成功。安抚国民倒是眼见的失败。
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发表于 2020-08-29 21:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
有旋流动 发表于 2020-08-27 00:57
300米精度,纯激光陀螺的话很够呛。。

不用想那么多,法国M51潜射弹道导弹是世界上唯一一型采用激光陀螺平台式惯导的洲际导弹,复合星光制导修正,命中精度250米,搭载10枚TNO核弹头射程至少4000海里。
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发表于 2020-08-29 21:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿宅发发 发表于 2020-08-26 20:26
很多东西真是看疗效不看广告,这些年MD军工早就PPT化了。PPT做得真好,唬得别人一愣一愣的。实际疗效一 ...

美国军工PPT成本高也是美国资本体制的必然发展结果,但应当看到这些年来美国持续不断推进重启钚弹芯产能逐年提高,即使中间拖沓进度延缓,GBSD与W87-1和哥伦比亚SSBN与三叉戟II项目研制改进还是不断推进,比濒海战斗舰的情况好多了,美国核力量升级更新的成本相对于美国庞大数量核武库来说目前看还算在美国承受范围内,毕竟5800枚核武器和超过700个发射载具总的维护更新升级本来就不可能说没有超支延缓的情况发生。GBSD总体要在2030年开始部署,哥伦比亚SSBN计划在2031年服役,随着民兵3和俄亥俄SSBN老化,GBSD和哥伦比亚SSBN的进度不断加快,而中国的09VI与JL3还有新型重型井射固体洲际导弹服役形成战力的时间不会早于2025年,而中国核武器数量增加到一千枚也不会早于2025年这个时间点,就按照目前每年平均生产52枚核弹头的速度(平均一周生产一枚核弹头)来算,今年大约中国核弹头数量在500枚-600枚左右,只相当于美国核武库规模的大约十分之一,中国核裁军大使傅聪说的中美核武库是二十分之一的规模差距或许夸大,但十分之一的差距肯定是有的。

美国那些核弹头无论是数量还是质量都是世界第一级别的,现在就是一方面延寿升级更新,美国已经完成了W76-1弹头的升级工作,开始W76-2低当量战术核武器生产,进一步提高钚弹芯生产能力到一年30枚-80枚的水平,准备生产W87-1弹头和W93弹头研制工作,只待到GBSD多弹头部署完成,美国陆基核力量弹头数量至少再增加800枚,俄罗斯陆基核力量(324枚洲际导弹和1572枚陆基洲际导弹核弹头)相对于美国陆基核力量(至少400枚GBSD多弹头洲际导弹和至少1200枚陆基洲际导弹核弹头)的平衡进一步倾斜朝向有利于美国,核战争冲突的危险迅速升高,哥伦比亚SSBN将有更多机会实施灵活快速反应打击,可以选择低当量战术核武器W76-2实施战场战术核打击,可以选择小当量弹头W76-1打击城市工业软目标,也可以选择更大当量W88与计划研制的W93打击敌方军事核力量硬目标,哥伦比亚SSBN的隐蔽性与快速反应留给敌人预警时间短的能力说是达摩克利斯之剑毫不为过,这也是通信技术试验卫星五号定点部署在太平洋正中央GEO轨道的原因,美国核力量的压倒性优势,迫使我们必须一方面加强增加自身陆基海基战略核力量的建设质量数量规模,另一方面就是要求建立中国自己的战略预警系统监视可能来袭的洲际导弹核弹头。

中国核力量本身的核战略就是自卫防御,而俄罗斯核战略已经公开发布在俄罗斯对外宣传官方政策的白皮书里,你自己去看俄文白皮书,是不是防御性?未来核战争冲突不一定上来就是大规模洲际导弹战略核弹头互射,更大的可能是低当量战术核武器的使用与讹诈,核门槛的降低对世界安全局势战略稳定平衡的破坏将更加严峻危险。

从中国自卫防御的核战略出发,2000-3000枚核武器足够达成麦克纳马拉标准,核弹头数量再多也难以实现彻底摧毁美国全部核力量(水下机动隐蔽的战略核潜艇与预警发射的450口陆基发射井),而核弹头养护成本在核弹头数量迈上一千枚以后急剧增加。
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CDer:001095188
发表于 2020-08-29 21:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿宅发发 发表于 2020-08-26 20:26
很多东西真是看疗效不看广告,这些年MD军工早就PPT化了。PPT做得真好,唬得别人一愣一愣的。实际疗效一 ...

目前这种竞争态势,美国核力量核弹头与洲际导弹和投射载具的翻新升级比俄罗斯自己吹嘘的进度还快点,赶紧叫醒俄罗斯人别做梦了,955战略核潜艇下水服役时间不断跳票,到现在5号艇才下水,4号艇服役,而哥伦比亚首艇已经开工,2028年就能下水,哥伦比亚12号艇2040年前下水,美国核潜艇的建造进度啥时候比俄罗斯慢?W76-1核弹头1200枚已经完成翻新升级,没有多少成本超支也没有时间延缓进度跳票,问问俄罗斯人自己核弹头总数量是1200枚的几倍?这么多年白杨导弹服役时间早就超过二十年了,能不能正常打出去都是问号,RS24对白杨导弹的替换还没完成,替换SS18IV的萨尔马特还没完成试射,俄罗斯战略核力量升级嚷嚷了这么多年情况如何?潮水一退,谁在裸泳一目了然。美国GBSD陆基洲际导弹项目总成本预计840亿美元(包括采购650枚洲际导弹和总的研发成本在内),到现在还没有严重超支的情况发生,而俄罗斯洲际导弹每年采购换装的数量少的可怜,2010年俄军核力量洲际导弹以前甚至是个位数到10-20枚的增加。
至于中国,2018年以前,DF41还没有定型正式形成IOC,那时候依靠的DF31A(G)与DF5A/B的数量还用多说?
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发表于 2020-08-31 08:46 | 显示全部楼层
还是太少了,前边有人说的对,中国有14亿人民需要保护,这个数量是美国的4倍,所以理论上讲,中国的核弹头要达到美国的4倍才行。考虑到世界平衡,与美国1:1,不能再少了!
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CDer:001059161
发表于 2020-08-31 13:49 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

有旋流动 发表于 2020-08-27 15:04
这么看近些年加强核力量基本上只有提高41产量,换掉31这么一条路可以走。东风5B按20年寿命算,还五六年。 ...

油井有一整套的推进剂储存和加注、抽出装置,麻烦得很,固体弹就简单多了,要是冷发射就更简单了。
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CDer:001059161
发表于 2020-08-31 13:52 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

有旋流动 发表于 2020-08-27 15:04
这么看近些年加强核力量基本上只有提高41产量,换掉31这么一条路可以走。东风5B按20年寿命算,还五六年。 ...

31A 07年入役,31AG 16年入役,41 18年入役,31A还会发光发热至少10年的
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CDer:000973835
发表于 2020-08-31 13:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-08-31 13:49
油井有一整套的推进剂储存和加注、抽出装置,麻烦得很,固体弹就简单多了,要是冷发射就更简单了。

液体洲际导弹快澹台了吧应该,太麻烦,零部件啥的也多,即使不被炸,战时紧急发射成功率肯定也不如固体的。
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CDer:000973835
发表于 2020-08-31 13:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
pilotshuke 发表于 2020-08-31 13:52
31A 07年入役,31AG 16年入役,41 18年入役,31A还会发光发热至少10年的

07年服役,首批差不多到寿了,赶紧打了吧,AG可以继续战斗十年
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CDer:001059161
发表于 2020-08-31 14:00 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

童斌 发表于 2020-08-29 13:45
现有载具貌似有约230件能投掷到美国本土(按12枚4-6弹头东风5B、6枚单弹头东风5A、36枚3弹头东风4 ...

41作为搭载MIRV的ICBM,铺开之后,陆基核力量,弹头投掷能力至少以每年40枚以上的增长
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CDer:001059161
发表于 2020-08-31 14:03 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

有旋流动 发表于 2020-08-31 13:55
液体洲际导弹快澹台了吧应该,太麻烦,零部件啥的也多,即使不被炸,战时紧急发射成功率肯定也不如固体的 ...

八股似乎暗示了液体弹可以加注推进剂值班三个月,可以将就用一阵子。。。。
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CDer:001059161
发表于 2020-08-31 14:07 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

有旋流动 发表于 2020-08-31 13:56
07年服役,首批差不多到寿了,赶紧打了吧,AG可以继续战斗十年

现在是4个拖挂车(31/31A)旅,7个TEL旅,预测还会增加3~5个TEL旅,然后就应该是半挂车旅换新装备了。
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CDer:000506229
发表于 2020-08-31 22:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 mds1 于 2020-08-31 22:27 编辑

趁着现在劳动力成本等价格还不算太贵,抓紧上量是关键。看美俄经验,都是短期尽快大量暴兵,不论是核武器还是航母。这比慢慢来成本更低更能应付急迫的危险形势。越到后来价格越高成本越大,反而不容易上量。按部就班反而不可取。当然,适当控制下节奏就是,以尽快达到有效遏制对手动武冲动的3000枚左右及相应载具为目标,完全负担得起。后续更新压力也不太大,毕竟没有像美苏那样搞上万枚,甚至比美军现在的6000枚还少一半。俄罗斯都能维持,经济上对我们来说更不是问题,是可以持续的。所以,宜早不宜迟了。
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