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CDer:001115854 楼主: 80后军迷
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[话题讨论] 从规模和预算角度分析TG核力量数量

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CDer:001090547
发表于 2020-08-22 13:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风17不可能只要1000万人民币,怎么也要2000万人民币级别。弹体1000万,那个新颖的弹头还要1000万。
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CDer:000004294
发表于 2020-08-22 16:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
80后军迷 发表于 2020-08-17 20:58
白杨据说一发是7000万,三叉戟要1.5亿,另外参考民用火箭的价格,大致就这个区间吧,核弹头的价格是真不 ...

三叉戟没那么贵,2000万刀一发
[美国《航宇防御》2002年1月30日报道]美海军授予洛克希德·马丁公司航天系统分部一项价值2.48亿美元的合同,为其继续生产12枚"三叉戟II D5"潜射弹道导弹(SLBM)并开始一项D5导弹延寿(LE)计划。该合同还包括购买延长其寿命所需的关键部件。
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CDer:000004294
发表于 2020-08-22 16:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-08-20 23:15
一枚DF41洲际战略导弹含三枚65万吨当量核弹头在内采购价大约5亿人民币左右,航天民用运载和军事核打击运 ...

发射车要1000万不?
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CDer:001095188
发表于 2020-08-22 19:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
LY 发表于 2020-08-22 16:06
三叉戟没那么贵,2000万刀一发
[美国《航宇防御》2002年1月30日报道]美海军授予洛克希德·马丁公司航天 ...

国内有说法是DF31基本型采购价约3000万美元
根据美国海军FY2013财年预算披露的数据,三叉戟IID5延寿型已经采购了132枚,2012年继续采购24枚,单价5400万美金/枚。但如果算上前几年的生产线投资,132枚的平均综合采购费用高达1亿6135美金/枚
你说的这个合同可能只是三叉戟IID5生产延寿工作的一项,一个项目的交易采购价格可能通过多个合同最终才能完成。
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发表于 2020-08-22 19:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
LY 发表于 2020-08-22 16:12
发射车要1000万不?

发射车是其中一项,更重要的是战斗操作人员的训练培养和阵地设施配套建设,这需要一大笔钱投入,需要分成数年持续采购才能完成。
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CDer:000039693
发表于 2020-08-22 22:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
300枚核弹已经是发展算上了的,90年代才20枚左右
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发表于 2020-08-24 03:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-08-20 23:39
制导系统,以MX高级惯性参考球制导系统为例,每套平台采购成本约400万美元(1980年采购时的美元币值), ...

老美的液浮陀螺确实是人类工业史上的里程碑,今天中国能不能加工这样的液浮陀螺都要打个问号,大概率是不能,但中国也不必制造这样的陀螺仪,中国战略导弹可以选择便宜的多的激光陀螺仪,能保证命中美国的城市目标就够了,毕竟中国的报复目标是对方城市,没必要使用这样精密的惯导装置,实际上老美自己也不用了。
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发表于 2020-08-24 05:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 TATP 于 2020-08-24 05:43 编辑
只看昙花 发表于 2020-08-24 03:48
老美的液浮陀螺确实是人类工业史上的里程碑,今天中国能不能加工这样的液浮陀螺都要打个问号,大概率是不 ...


国内洲际战略导弹用平台式三浮/液浮陀螺,漂移率可达10的-4次方度每小时,配合星光制导修正,12000km射程命中精度可达100米。
根据国内论文显示,DF26中远程战略导弹已经应用激光陀螺和星光制导修正,核弹头在7000km射程命中精度可达100米,常规弹头在4000km射程命中精度可达50米以内。
世界上目前唯一应用平台式激光陀螺的洲际战略导弹只有法国M51,漂移率0.005度每小时,在8000-11000km射程命中精度约250米。
三叉戟II用挠性陀螺漂移率0.001度每小时配合星光制导修正,携带8枚W88核弹头在7400km射程命中精度可达90米。
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发表于 2020-08-24 11:49 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

本帖最后由 只看昙花 于 2020-08-24 11:50 编辑
TATP 发表于 2020-08-24 05:41
国内洲际战略导弹用平台式三浮/液浮陀螺,漂移率可达10的-4次方度每小时,配合星光制导修正,12000km射 ...


到底是液浮陀螺,还是环形激光陀螺中国这边还没定论,毕竟军迷谁也没见过41的陀螺仪,我说激光是根据对高伯龙的报道,加之激光陀螺仪成本较低,可能连200万美元都用不了,整个制导系统和箭载计算机成本不会超过400万美元,东风41的命中精度,目前基本都是推测数据,没有和平卫士MX,或者民兵三那么明确的数据。实际上根据中国核报复目标而言,根本不需要多高的命中精度 ,中国核报复的目标不会是美国的加固井和夏延山,对城市这样的面目标,追求高精度没有必要,300米级的精度已经完全够用,目前技术条件下,即使不使用星光修正,单纯激光惯导也能满足需求。
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发表于 2020-08-24 11:56 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-24 05:41
国内洲际战略导弹用平台式三浮/液浮陀螺,漂移率可达10的-4次方度每小时,配合星光制导修正,12000km射 ...

知乎上还有帖子根据生产成本推测东风41的成本不超过8000万RMB,弹头成本不超过5000万RMB的,当然,我也不是就同意这个推测,毕竟具体情况大部分都不清楚,基于民用价格的推测只能作为佐证。我倾向于东风41及其搭载的弹头15年全寿命费用应该不超过2亿美刀,中国保有2,3百枚是完全负担的起的。
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发表于 2020-08-24 12:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-08-24 11:49
到底是液浮陀螺,还是环形激光陀螺中国这边还没定论,毕竟军迷谁也没见过41的陀螺仪,我说激光是根据对 ...


东5是气浮陀螺,从巨浪一号开始,5B和31都是液浮陀螺,激光陀螺漂移率还是不够高
现在全世界用激光陀螺的洲际战略导弹只有法国的M51
激光陀螺国内可能用于中近程战术弹道导弹和中远程战略导弹,在满足近一些射程精度的情况下降低成本
5B和31A的命中精度就低于或不大于500米了,可能就达到300米,杨承军所说的100米命中精度在12000km射程使用漂移率10的-4次方度每小时三浮液浮陀螺和星光制导修正是可以实现的。
打击面目标,更高的命中精度也会优化杀伤效果,并不是没有必要。更何况我们并不是不打硬目标,我们只是不打发射井不把核弹头浪费在打击发射井上而已。
漂移率0.005度每小时激光陀螺在M51上的应用结果是8000km射程命中精度250米,这已经是激光陀螺现有水平的极限。国内论文显示中远程战略导弹应用激光陀螺和星光制导修正,核弹头7000km射程命中精度可达100米,常规弹头在4000km射程命中精度可达50米。
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发表于 2020-08-24 12:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-08-24 11:56
知乎上还有帖子根据生产成本推测东风41的成本不超过8000万RMB,弹头成本不超过5000万RMB的,当然,我也不 ...

航空航天港有人说41一发几个亿人民币,弹头成本还好,比W88便宜一些,采购一枚W88核弹头的钱估计可以买我国一枚大弹头和一枚小弹头,DF41的壳体推进剂乃至燃烧室内弹道设计与长征11运载火箭完全不同,只有一二三级工装直径是相同的。
俄罗斯战略火箭军现有324枚洲际战略导弹,其中46枚SS18IV井射液体洲际导弹,80枚白杨M/RS24/SS19井射固体(液体)洲际导弹,198枚白杨/白杨M/RS24机动固体洲际导弹。DF41在10-15年后的数量大约相当于俄罗斯战略火箭军机动固体洲际导弹的部署数量。
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发表于 2020-08-24 15:26 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-24 12:08
东5是气浮陀螺,从巨浪一号开始,5B和31都是液浮陀螺,激光陀螺漂移率还是不够高
现在全世界用激光陀 ...

中国公开卖的光纤陀螺仪的零偏稳定性应该已经够1W公里500米的制导精度了,当然高精度的机械式陀螺仪对比光系统的陀螺仪精度方面还是有巨大优势,但其价格也不再一个数量级上,考虑成本的情况下,其实是可以选择性使用的,打击城市这类目标的导弹不需要太高精度,老美搞40米精度是为了摧毁毛子的加固井,中国没有这样的需求,对城市目标而言,即使是15万吨的弹头,偏离500米也能保证毁伤效果,实在没有必要花上十倍的价格搞机械陀螺,光纤陀螺可能老毛子的导弹上也在用,主要是便宜的多,而且也能满足需要了,中国的载具,最需要注意的还是投掷距离,起码的关机速度需要7.33km/s,达到13000公里射程,才能起到有效威慑的作用,精度提高几百米,真的意义不大,这些钱花在壳体,燃料上可能收益更大一些。
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CDer:000132200
发表于 2020-08-24 15:39 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-24 12:16
航空航天港有人说41一发几个亿人民币,弹头成本还好,比W88便宜一些,采购一枚W88核弹头的钱估计可以买我 ...

这个几亿RMB,看你怎么看,我猜不到5000万美刀,算下来也3亿多RMB,弹头1500万刀,也合快1亿RMB,全寿命费用乘以3,大概就是2亿美刀,合14亿RMB。其实我真的是往高里算了,快舟11使用的燃料应该和41是一致的,41研制的时候只有N15,还没有H16和S17,即使改进使用了N15B,使用了不同的药柱技术,加之壳体使用碳纤维壳体,尾喷即使用上含铼喷口,也不至于差5倍的价格,毕竟快舟11是要比41重一些的。其实我说的这个数字是我认为的价格上限,其实下限也是很低的,下限采购价格连弹头不超过3000万刀,这是我认为的下限。。。
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发表于 2020-08-24 16:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-08-24 15:26
中国公开卖的光纤陀螺仪的零偏稳定性应该已经够1W公里500米的制导精度了,当然高精度的机械式陀螺仪对比 ...

“中国公开卖的光纤陀螺仪的零偏稳定性应该已经够1W公里500米的制导精度了”?
我不知道这句话的报道出处在哪儿?根据国外资料,上世纪80年代末光纤陀螺漂移率达到0.1度每小时,激光陀螺漂移率达到0.01度每小时,挠性陀螺漂移率达到0.001度每小时,三浮液浮陀螺漂移率达到0.0001度每小时,MX高级惯性参考球漂移率达到1.5乘10的-5次方度每小时,目前激光陀螺漂移率已经达到0.001度每小时。如果看到有现代光纤陀螺更加详尽的资料比如漂移率发展水平,还请提供。

又查到一个,2002年国内文献提到,美国海军研究所用超发光二极管作为光源,光纤长度430米,线环直径32厘米,光纤陀螺漂移率达到0.005度每小时,短期分辨率5.3乘10的-7次方r/rad s-1。美国斯坦福大学用GaAg半导体激光器作为光源,光纤长度580米,线环直径14厘米,光纤陀螺漂移率0.1度每小时,短期分辨率1.1乘10的-7次方r/rad s-1。
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CDer:001155322
发表于 2020-08-24 16:24 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

网上查一查二炮发射旅的数量不是难事。有必要这么扯么?
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发表于 2020-08-24 16:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-08-24 15:39
这个几亿RMB,看你怎么看,我猜不到5000万美刀,算下来也3亿多RMB,弹头1500万刀,也合快1亿RMB,全寿命 ...

看目前CL20的成本,我估计DF41改进型含三枚650kt弹头总价格约5亿人民币左右,其实还有前期生产线的投入。民用运载火箭的设计要求跟军用洲际战略导弹还是有很大差别的。固体洲际导弹没有太多全寿命费用,固体推进剂药柱老化寿命一般十年到二十年,到寿了就要赶紧打掉,现在都是复合纤维壳体,没办法延寿。核弹头采购价格不是重点,维护庞大核武库才会出现沉重的财政负担。
含铼喷口?
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发表于 2020-08-24 16:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-08-24 15:26
中国公开卖的光纤陀螺仪的零偏稳定性应该已经够1W公里500米的制导精度了,当然高精度的机械式陀螺仪对比 ...

三叉戟II导弹携带8枚W88核弹头射程4000海里命中精度约90米,这是挠性陀螺漂移率0.001度每小时和星光制导修正达到的水平。对城市工业一些重要目标的打击优化,精度从500米提高到100米显然是有价值的,中国洲际导弹全面打击美国要求射程至少12000km,关机速度最好不低于7.2km/s,从河南西部腹地到华盛顿距离恰好是12000km
RS24和布拉瓦导弹仍然在用三浮液浮陀螺,可能有星光制导修正,但未见俄罗斯洲际战略导弹应用光纤陀螺或激光陀螺的报道,即使是目前的萨尔马特。随着技术水平发展,一般三浮液浮陀螺漂移率达到0.001-0.0001度每小时配合星光制导修正已经足够了,制导系统成本可以控制在80万-200万美元,已经比MX高级惯性参考球便宜很多
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CDer:000132200
发表于 2020-08-24 16:40 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-24 16:22
“中国公开卖的光纤陀螺仪的零偏稳定性应该已经够1W公里500米的制导精度了”?
我不知道这句话的报道出 ...

中航的,中科的做的不少咯,从零偏稳定性从0.008°/h到0.002°/h的都有,我还是认为,对美核报复的最重要因素数射程和投掷重量,没必要追求太高精度,把钱花太多在制导系统上,使用性价比高的制导组件,更多的资源投入到提升投掷距离和投掷重量,远比把500米精度提升到100米精度有意义的多。
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发表于 2020-08-24 16:48 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-24 16:38
三叉戟II导弹携带8枚W88核弹头射程4000海里命中精度约90米,这是挠性陀螺漂移率0.001度每小时和星光制导 ...

12000还是短了,13000比较保险,关机速度达到7.33km/s,才能覆盖大部分老美的城市。航空航天港那边多取13000。其实200W刀的制导装置还是比较贵的,压缩到200万RMB差不多。精度有个300、500米够用了,关键是能威胁老美几乎所有城市,投掷能力有保证,可靠性,可维护性要强,可靠性和发射成功率要高,便于生产制造。
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发表于 2020-08-24 17:03 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-24 16:31
看目前CL20的成本,我估计DF41改进型含三枚650kt弹头总价格约5亿人民币左右,其实还有前期生产线的投入。 ...

为减重加强件使用含铼合金可以有效提高工作可靠性,降低重量。主要弹头需要定期检测,需要更换氚气,对箭载电子系统也需要定期维护。弹头定期检测和维护是大头。还要加大氚的生产量,可能需要建加速器。。。
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发表于 2020-08-24 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-08-24 17:03
为减重加强件使用含铼合金可以有效提高工作可靠性,降低重量。主要弹头需要定期检测,需要更换氚气,对箭 ...

一般接头金属件多用铝合金和钛合金,很少听说有用铼?
弹头是定期维护检测钚弹芯和更换气体助爆的氚,这部分成本随着核武库规模的增加而快速增加。
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发表于 2020-08-24 18:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-08-24 16:48
12000还是短了,13000比较保险,关机速度达到7.33km/s,才能覆盖大部分老美的城市。航空航天港那边多取13 ...

弹道导弹关机速度7.36km/s按照最小能量弹道飞行射程13000km,关机速度7.45km/s按照最小能量弹道飞行射程14000km。
东方红版主所谓DF41起飞重量约52吨,投掷重量约1.3吨时射程约13000km的说法只是投掷能力水平的粗略计算,投掷重量1.56吨时DF41关机速度约7km/s-7.2km/s射程约11000km-12000km。从湖南地区到佛罗里达迈阿密距离才14000km左右。
末助推系统的速度增量不可忽视,DF41如果真携带3枚大弹头,在牺牲PBV分导范围的情况下,最大射程可达14000km-15000km
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 楼主| 发表于 2020-08-24 18:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
幸福可乐 发表于 2020-08-24 16:24
网上查一查二炮发射旅的数量不是难事。有必要这么扯么?

你查一下给我看看
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发表于 2020-08-24 19:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-08-24 16:40
中航的,中科的做的不少咯,从零偏稳定性从0.008°/h到0.002°/h的都有,我还是认为,对美核报复的最重要 ...

现代分导式多弹头先进洲际战略导弹都普遍采用漂移率小于0.001度每小时的陀螺平台和星光制导修正,分导式多弹头DF41命中精度比单弹头DF31A命中精度的提高,就如同RS24命中精度比白杨/白杨M命中精度的提高,我们不是不打硬目标,只是不会浪费核弹头在打击发射井。
至于你说的成本我觉得完全是多虑,随着技术的发展,使用更高精度的平台式惯导同时减轻重量提高制导系统可靠性是洲际战略导弹发展趋势,三叉戟II制导系统的成本就比MX制导系统的成本极大降低,同时命中精度基本保持不变,重量大幅减轻,可靠性提高,值得学习借鉴。即使用落后一代的制导系统达到500米命中精度,也不见得比先进一代命中精度100米的制导系统成本便宜多少,制导电子元件的更新换代是很快的,老式的东西成本并不能便宜很多,民兵三号导弹制导系统就经过多次更新升级。
光纤陀螺/激光陀螺的精度现在还不能满足12000km射程的洲际战略导弹,而DF41的预研论证在21世纪之初就已经开始了,2009年完成第一级固体火箭发动机试车,2012年实现首飞,你觉得这个时间上DF41可能用激光陀螺/光纤陀螺么?
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发表于 2020-08-24 20:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-08-19 00:43
炸几百个坑道出口对于美军庞大的核武库来说也不是多大难题,现在W76-1核弹头升级完成,W76-2正在生产,W8 ...

几百个还不是难事?就光打一个中国,除了这些还有军事目标还有工业目标要打,就那二千多怕是不够打,真打干净了俄罗斯怕是趁你病要你命。
而且这些年地下长城工程到底做到什么程度了谁也不知道,对于中国来说,搞基建是成本非常低的,MD提高核弹头和导弹数量是不算太贵但是发射平台太贵,看看哥伦比亚级那逆天造价。
几乎所有的坑道出口都是有用的,因为发射车在地底运动,只要还有出口它就都能出来发射。
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CDer:001168821
发表于 2020-08-24 22:48 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量


查是可以查到些东东的,不过全是扯的。
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CDer:001172142
发表于 2020-08-24 23:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
自去年开始美国轰炸机频繁飞抵广州外海模拟核打击。陆海空侦察机开始伪装侦察。火烧眉毛了还搁这研究十年八年之后的096。赶紧想办法三班倒生产df41df31扛过未来两年再说吧。
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 楼主| 发表于 2020-08-24 23:36 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

江郎才未尽 发表于 2020-08-24 22:48
查是可以查到些东东的,不过全是扯的。

本来就是扯的,我的推测也就是个大概,没说绝对准确。
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发表于 2020-08-25 01:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿宅发发 发表于 2020-08-24 20:02
几百个还不是难事?就光打一个中国,除了这些还有军事目标还有工业目标要打,就那二千多怕是不够打,真打 ...

对美国来说,SSBN对中国的核打击远比陆基洲际导弹对中国的核打击更划算效率更高,哥伦比亚SSBN造价过高,与其新技术应用过多有关,但这不影响美军下定决心替换老旧的俄亥俄SSBN,而09IV总体技术水平仅仅相当于美国俄亥俄SSBN的上一代拉菲特SSBN的水平
哥伦比亚SSBN新技术应用比例很高,09VI能否全电推进都要等待观察。

从已经解密的CIA文件看,中方深山地下洞库是有限的,一个旅洞库能有几个出入口,花岗岩山体施工限制还是很大的,不是想象的可以随意搞多大。火箭军一个陆基洲际导弹旅驻地用8枚W88核弹头打击就能基本保证摧毁,那么一艘哥伦比亚SSBN就可以打击16个火箭军洲际导弹旅驻地,而火箭军本轮军改洲际导弹旅不超过20个,12艘哥伦比亚SSBN及三叉戟II潜射弹道导弹的性能和数量足以胜任同时打击中方核力量和城市工业人口的目标,实现麦克纳马拉标准所说的杀伤三分之一人口和二分之一城市工业,同时大量摧毁中方核力量。火箭军现有核力量数量仍然不足,东风五号洲际导弹发射井的抗打击能力有限且战略预警系统尚未建成不具备完善预警发射能力容易被摧毁,DF31A是拖车牵引野外机动能力差不具备长时间复杂地形环境越野机动,DF31AG集成TEL改进但还使用和DF31A相同的壳体推进剂还是单弹头,只有DF41才是全面完善长时间复杂地形环境越野机动集成快速反应发射能力和打击威力大精度更高分导式多弹头,但目前DF41数量还少,根据火箭军本轮军改已经确定的旅装备判断未来10-15年后火箭军最多16个DF41旅,可能再有4个井射洲际导弹旅补充更多核弹头投掷数量,这大概就是火箭军本轮军改的上限。
俄罗斯核力量根本不敢轻举妄动,美国450口陆基洲际导弹发射井未来几十年用GBSD取代民兵3重回多弹头路线,有1350枚-1800枚陆基井射洲际导弹GBSD的W87-1/MK21A核弹头瞄准俄罗斯,俄罗斯战略火箭军陆基核力量目前有324枚洲际战略导弹,总计对应最多1572枚核弹头,打击美国450口发射井就需要消耗俄罗斯大约900枚核弹头,而俄罗斯海基核力量未来只有8条955,共计对应128枚布拉瓦潜射弹道导弹和768枚10万吨当量核弹头,用于打击(软)面目标,这样俄罗斯才堪堪实现核力量战略平衡,但还不足以压倒性摧毁美国核力量无论是陆基GBSD/民兵3发射井还是海基哥伦比亚SSBN/三叉戟II导弹。
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CDer:001095188
发表于 2020-08-25 01:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
只看昙花 发表于 2020-08-24 16:40
中航的,中科的做的不少咯,从零偏稳定性从0.008°/h到0.002°/h的都有,我还是认为,对美核报复的最重要 ...

现代分导式多弹头先进洲际战略导弹都普遍采用漂移率小于0.001度每小时的陀螺平台和星光制导修正,分导式多弹头DF41命中精度比单弹头DF31A命中精度的提高,就如同RS24命中精度比白杨/白杨M命中精度的提高,我们不是不打硬目标,只是不会浪费核弹头在打击发射井。
至于你说的成本我觉得完全是多虑,随着技术的发展,使用更高精度的平台式惯导同时减轻重量提高制导系统可靠性是洲际战略导弹发展趋势,三叉戟II制导系统的成本就比MX制导系统的成本极大降低,同时命中精度基本保持不变,重量大幅减轻,可靠性提高,值得学习借鉴。即使用落后一代的制导系统达到500米命中精度,也不见得比先进一代命中精度100米的制导系统成本便宜多少,制导电子元件的更新换代是很快的,老式的东西成本并不能便宜很多,民兵三号导弹制导系统就经过多次更新升级。
光纤陀螺/激光陀螺的精度现在还不能满足12000km射程的洲际战略导弹,而DF41的预研论证在21世纪之初就已经开始了,2009年完成第一级固体火箭发动机试车,2012年实现首飞,你觉得这个时间上DF41可能用激光陀螺/光纤陀螺么?
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CDer:001155322
发表于 2020-08-25 08:39 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量


论坛里就有。自己查查就知道了。限于版规,不方便直接贴出来。
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CDer:000868969
发表于 2020-08-25 08:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
TATP 发表于 2020-08-25 01:14
对美国来说,SSBN对中国的核打击远比陆基洲际导弹对中国的核打击更划算效率更高,哥伦比亚SSBN造价过高, ...

你也说MD是要几十年来核扩军,就现在等局面来说,MD不能同时摧毁TG和俄毛,那它就不能轻举妄动,所以TG才不紧不慢。想象中的核摧毁TG而鹅毛坐山观虎斗不存在,它一发射核弹,鹅毛就要同时动手。
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CDer:000329643
发表于 2020-08-25 12:08 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

TATP 发表于 2020-08-25 01:14
对美国来说,SSBN对中国的核打击远比陆基洲际导弹对中国的核打击更划算效率更高,哥伦比亚SSBN造价过高, ...

坑道出口有限,不重要,重要是你不可能找到所有出口。因为,所有出口都有伪装,而有的出口,平时不用,所以无法暴露。
更有甚者,还有临时的爆破出口(平时仍然有几十米的岩层,核战时爆破一下就出来了一个洞口),这些出口是无法侦查的。
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 楼主| 发表于 2020-08-25 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
幸福可乐 发表于 2020-08-25 08:39
论坛里就有。自己查查就知道了。限于版规,不方便直接贴出来。

你发链接就行,我看看啊哪个大神把50万直接贴在坛子里
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CDer:001155322
发表于 2020-08-25 13:27 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

80后军迷 发表于 2020-08-25 12:12
你发链接就行,我看看啊哪个大神把50万直接贴在坛子里

http://daisyfishpif.blog.sohu.com/248229865.html
http://www.pinlue.com/article/2017/06/1903/558743236049.html
几个月前还有许多资料,现在都找不到了。大概关键词不对。
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 楼主| 发表于 2020-08-25 13:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
幸福可乐 发表于 2020-08-25 13:27
http://daisyfishpif.blog.sohu.com/248229865.html
http://www.pinlue.com/article/2017/06/1903/55874 ...

这种既过时,又不完整的消息,完全是盲人摸象。预测你买什么房子,是根据你家的家底,你一家现在的收入去评估,而不是给你根据你家以前住什么房子
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CDer:001155322
发表于 2020-08-25 13:41 | 显示全部楼层

RE: 从规模和预算角度分析TG核力量数量

80后军迷 发表于 2020-08-25 13:33
这种既过时,又不完整的消息,完全是盲人摸象。预测你买什么房子,是根据你家的家底,你一家现在的收入去 ...

跟你说了,几个月前还有大把资料,现在都找不到了。
这种资料已经够详细了。你至少可以看出PLA的意图。要是连这都看不懂,50万你也挣不到。
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CDer:001095188
发表于 2020-08-25 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
阿宅发发 发表于 2020-08-25 08:41
你也说MD是要几十年来核扩军,就现在等局面来说,MD不能同时摧毁TG和俄毛,那它就不能轻举妄动,所以TG才 ...

现在就有5800枚核弹头,未来几十年还要继续增扩W87-1生产和W93核弹头研制,W76-1/W87/W88核弹头翻新延寿升级,W76-2正在生产,你说美国“不能轻举妄动”???是觉得美国超过中国十倍的核武库还“不能同时有效打击摧毁中国和俄罗斯”???就俄罗斯现在萎缩的核力量,陆基只有324枚洲际导弹,海基就靠667BDRM和955交接班,到底是谁不敢轻举妄动?就算不说十几年后部署更新的GBSD,民兵三号导弹试射已经重回多弹头了,这个信号还不够明显?俄罗斯核力量的严重萎缩,美国全面打击俄罗斯早就不需要那么多核弹头了
现在中国核力量的增扩速度,是过去二十年时间里最快的,虽然比不上也没有必要搞冷战时间美苏核军备竞赛的核武器生产速度,但寄希望于俄罗斯纯属扯淡
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CDer:001095188
发表于 2020-08-25 14:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
hjfgcx 发表于 2020-08-25 12:08
坑道出口有限,不重要,重要是你不可能找到所有出口。因为,所有出口都有伪装,而有的出口,平时不用,所 ...

无法侦察?不可能找到所有出口?你是不是对SAR成像有什么误解?花岗岩哪有那么容易几十米岩层随便爆破?原来航空航天港发的CIA解密档案找不到了,但美军的侦察活动几十年持续,不可能无法未免把话说的太满
核战争爆发只有两个选项,要么接到预警快速反应在敌人核弹头落地爆炸以前把自己的核导弹迅速发射出去反击,要么把自己的核导弹在深山地下隐蔽起来抗打击再机动出来发射。
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