韩国西班牙经济水平相似，退休金却是天壤之别。

etaosky9527

63万韩元  3700人民币 和国内平均可能差不多   然后物价差不多是中国的五六倍 个别的可能更高
这也是坑啊

urin1010

etaosky9527 发表于 2020-08-13 11:53
63万韩元  3700人民币 和国内平均可能差不多   然后物价差不多是中国的五六倍 个别的可能更高
这也是坑啊{ ...

韩国物价很高，特别是其本国的农产品，比如韩牛，韩国人也只有过年及宴请重要宾客会吃。

隐龙

jiuyev5 发表于 2020-08-12 15:50
分地方。我家江苏的，不是苏南，苏中。爸妈都是农民，退休金一个1700多，一个1600多。亲戚也都是农村户口 ...

我也是苏南的，情况差不多，农民一次性补几万，退休了月退休金1000多。

隐龙

哔哔猫 发表于 2020-08-13 02:05
这么看日本更没可能超过美国了. 1.2亿人拼了老命的干广场协议之前才达到美国的30%水平. 靠泡沫才到最高70 ...

没办法，白皮靠祖上霸占了太多的土地和资源，东亚人还是这么点地盘，如果澳洲和新西兰我们祖上占了，分40%的人口去，过的也不错。

隐龙

汉唐风雨 发表于 2020-08-13 10:15
你如果在资金管理上很自律很有水平，这样做当然可以，但是绝大多数人是做不到严格的资金管理的，乱花钱 ...

确实如此，个人无法做到这种自律，即使有极少人可以做到，但绝大部分都做不到，就需要制度安排。比如我，虽然手上也有不少的资金（现金），但永远感觉钱不够用，有钱在手上，你就会想着怎么去理财，怎么钱生钱，但最终，很多情况下，你都是亏的，不如存银行。就像我现在，网贷上暴雷了60多万，不知道能回多少。

yg199350

汉唐风雨 发表于 2020-08-13 10:07
提公积金干啥，炒股、炒贵金属、赌博？

问题是公积金不用，只能放银行一年年贬值，早就有人呼吁取消公积金了。

圣骑士2018

urin1010 发表于 2020-08-13 12:28
韩国物价很高，特别是其本国的农产品，比如韩牛，韩国人也只有过年及宴请重要宾客会吃。

可以吃澳洲／美国牛肉啊，只有30%价格。韩牛也有便宜的部位，牛腱子非常便宜，因为没需求超市都不卖，只有农贸市场才有卖。
五花肉贵？那就买肘子和臀腱啊，里脊也便宜，排骨也便宜。

yg199350

韩国政府想开些，就干脆放开进口外国农产品算了，本国农民政府直接发工资不行么？为了保护本国农业导致食品价格这么贵，可是全国才多少农业人口？犯得着么

汉唐风雨

yg199350 发表于 2020-08-13 17:57
问题是公积金不用，只能放银行一年年贬值，早就有人呼吁取消公积金了。

交到老百姓手里贬值更快，说不定没有两三天就变成赌资、保健品、汽车，或者变成老酒下肚了。

汉唐风雨

yg199350 发表于 2020-08-13 18:15
韩国政府想开些，就干脆放开进口外国农产品算了，本国农民政府直接发工资不行么？为了保护本国农业导致食品 ...

那样的话，韩国农业直接破产。

wuwei9909151

西班牙快被自己的社会福利拖垮了吧？

红色俱乐部

这事80年刘晓庆就说过。当年她拍摄《武则天》的时候，她是女一号绝对主角，结果跟着大陆演员一起吃普通盒饭。当然当时都这样也就算了。关键还有几个港台跑龙套的，他们倒是可以吃上鸡腿，而且高薪酬。刘晓庆当时就不乐意了，为啥自己是主角，干的最多，却不如港台跑龙套的吃得好，拿的多呢？当然她就说这是严重的不公平。
问题是刘晓庆国家是养她一辈子，没戏拍也会继续养着。港台那是手停口停啊。当然刘晓庆当时肯定是不知道这一点的。只会觉得就是不公平。

习林

汉唐风雨 发表于 2020-08-12 11:01
新加坡也是这样，老无所养。

如此勤劳还老无所养，更说明产业要升级。支持产业升级，美国如果阻碍，我只能希望美国加速衰退

klima

shuaibingbing2 发表于 2020-08-13 03:21
小孩子和女同胞的衣服看上的都贵，前几天一双小孩的凉鞋一百，一条女裙子四百，家里孩子也多更新很频繁。

你算一家子啊，那当然花钱了。

江南大儒

习林 发表于 2020-08-13 23:25
如此勤劳还老无所养，更说明产业要升级。支持产业升级，美国如果阻碍，我只能希望美国加速衰退

我觉得还是两个原因:1.日韩新港资本家太贪婪，不会像欧洲资本家那样提高社会福祉。2.日韩新港人逆来顺受，不像欧洲人一样敢于抗争，所以老板给员工高待遇的动力不大。

江南大儒

习林 发表于 2020-08-13 23:25
如此勤劳还老无所养，更说明产业要升级。支持产业升级，美国如果阻碍，我只能希望美国加速衰退

主要是分配问题，之前有人说欧洲底子厚。但无论是安联，还是瑞信，统计数据都显示东亚财富总量和欧洲相当，并不存在欧洲财富积累多一说。

江南大儒

习林 发表于 2020-08-13 23:25
如此勤劳还老无所养，更说明产业要升级。支持产业升级，美国如果阻碍，我只能希望美国加速衰退

还有人说西方吸血发展中国家，问题是能吸血的才有几个国家？美国吸血世界，德国吸血东欧，法国吸血非洲，英国吸血英联邦。  北欧意大利西班牙能吸谁的血呢？北欧意大利西班牙福利不照样远高于东亚？

习林

江南大儒 发表于 2020-08-14 10:33
主要是分配问题，之前有人说欧洲底子厚。但无论是安联，还是瑞信，统计数据都显示东亚财富总量和欧洲相当 ...

客观地讲，产业升级比改善分配更简单

江南大儒

习林 发表于 2020-08-14 11:33
客观地讲，产业升级比改善分配更简单

不改分配没用。新加坡人均GDP6.3万美元，新加坡人照样累得要死，新加坡人均要达到多少民众压力才能减轻？100万美元吗？


发展中国家当然要优先产业升级，因为发展中国家就算分配合理，大部分人也拿不到多少。蛋糕做大后就要学会分蛋糕了。东亚这种福利分配是完全不符合其发展程度的。东亚财富集中度远高于西欧北欧，钱都给财阀了。普通劳动者收入底下，失业者老年人完全没有保障。

习林

江南大儒 发表于 2020-08-14 11:50
不改分配没用。新加坡人均GDP6.3万美元，新加坡人照样累得要死，新加坡人均要达到多少民众压力才能减轻？ ...

所以要国进民退，进一步发展国有企业

江南大儒

hillsboro1 发表于 2020-08-13 09:33
葡萄牙人 西班牙人 年轻人上不起大学，找不到工作，只好搞娱乐产业，唱歌跳舞踢球狂欢

经合组织同口径的人均可支配收入购买力韩国都是和葡萄牙捷克pk的水平

人均可支配收入统计包括全民，既然韩国就业率高，西班牙失业率高，那为什么韩国还不如西班牙？是不是说明韩国就业质量差，工资低的发指？韩国一大堆兼职零时工，收入还不如西班牙失业救济

江南大儒

wuwei9909151 发表于 2020-08-13 19:21
西班牙快被自己的社会福利拖垮了吧？

韩国家庭债务比例世界第一

江南大儒 发表于 2020-08-14 11:50
不改分配没用。新加坡人均GDP6.3万美元，新加坡人照样累得要死，新加坡人均要达到多少民众压力才能减轻？ ...

欧洲发达国家多数带有一定社会福利 社会主义，注意他们的社会主义事褒义词 社会民主党长期都是执政党 社会民主党实质多数脱胎于恩格斯创建的第二国际 虽然他们自身不太敢承认

yg199350

西欧北欧国家应该算是社会主义国家，虽然他们自己不承认。

wuwei9909151

江南大儒 发表于 2020-08-15 11:07
韩国家庭债务比例世界第一

那怎么新闻里感觉韩国经济很发达、健康，西班牙经济被福利拖累的够呛，成了南欧五pigs之一了。

wuwei9909151

江南大儒 发表于 2020-08-15 11:07
韩国家庭债务比例世界第一

那怎么新闻里感觉韩国经济很发达、健康，西班牙经济被福利拖累的够呛，成了南欧五pigs之一了。

江南大儒

wuwei9909151 发表于 2020-08-19 12:15
那怎么新闻里感觉韩国经济很发达、健康，西班牙经济被福利拖累的够呛，成了南欧五pigs之一了。

西班牙国债比韩国高很多，家庭债务比韩国低

wlpg0223

去到日韩转转，的确觉得我们的老人算是老有所依的。

偷偷的猫

红色俱乐部 发表于 2020-08-13 19:40
这事80年刘晓庆就说过。当年她拍摄《武则天》的时候，她是女一号绝对主角，结果跟着大陆演员一起吃 ...

香港那些跑龙套 到老还混不到一套房子。

红色俱乐部

偷偷的猫 发表于 2020-08-19 16:13
香港那些跑龙套 到老还混不到一套房子。

所以你要看短期还是长期啊。刘晓庆绝对没有觉得自己搞个住房有什么问题。但是看着HK那些龙套的鸡腿饭就当场会爆炸啊。自己可是女主角啊。武则天就是她演的，为啥她吃青菜，龙套吃鸡腿啊。
只不过演艺圈把这种不平等给放大到了极致。

2020闯普败选

江南大儒 发表于 2020-08-12 10:15
所以韩国65岁以上老人贫困率49.6％，45％都要工作。

西班牙65岁以上老人贫困率6.8％，只有5.3％在工作

让韩吹情何以堪啊！

2020闯普败选

江南大儒 发表于 2020-08-12 10:26
日本好很多，平均养老金和西班牙一个水平（但物价比西班牙高不少）。港台平均养老金都是3500RMB……… ...

日本养老金远不如西班牙，日本只有一半人拿厚生年金，7000人民币，不如西班牙最穷地区平均养老金;另一半人拿国民年金，只有3500人民币，平均下来5000人民币，略低于葡萄牙。

2020闯普败选

江南大儒 发表于 2020-08-12 10:35
韩国食品价格很贵，房价和西欧差不多，人力服务比西欧便宜，总体物价和西欧差不多。

韩国房价和西欧差不多？首尔房价7万人民币，英法德哪个城市比得上？西班牙最大城市马德里只有2.4万人民币。

2020闯普败选

江南大儒 发表于 2020-08-12 20:42
东亚发达经济体的真实发达程度是不如其人均GDP的，因为东亚的特点是高工时低时薪。香港人均gdp4.8万，新 ...

平均时薪日本低于西班牙，新加坡与西班牙相当。韩国香港略高于葡萄牙。

2020闯普败选

江南大儒 发表于 2020-08-12 21:17
泡沫时期日本平均时薪超过法国，可以和美国德国比肩。现在略高于西班牙，略低于意大利

泡沫时期日本时薪也低于美德法，与英国相当，高于西班牙意大利，现在日本时薪低于西班牙意大利。

2020闯普败选

江南大儒 发表于 2020-08-12 10:15
所以韩国65岁以上老人贫困率49.6％，45％都要工作。

西班牙65岁以上老人贫困率6.8％，只有5.3％在工作

许多人把韩国捧上天，实际上韩国发展水平并不高。

韩国平均劳动时长超过2000小时，西班牙不足1600小时，并且西班牙老龄化比韩国严重，劳动力人口大幅低于韩国，等韩国老龄化上去了，怕是经济成长率比日本还低？劳动力人口当然重要，西班牙4600万人口，只有1800万劳动力，韩国5200万人口，有2500万劳动力，是1800万人养活4600万人的人均更高，还是2500万人养活5200万人的人均更高？是1800万人工作创造的GDP总量更高，还是2500万人工作创造的GDP总量更高？因为韩国的单个劳动力的劳动生产率是不如西班牙的，但因为西班牙有许多不工作的老年人是拖低人均GDP的，而韩国社会保障制度不完善，老年人养老金低，所以必须工作到70岁，这两种社会根本不是一个发展阶段。

dx139

红色俱乐部 发表于 2020-08-13 19:40
这事80年刘晓庆就说过。当年她拍摄《武则天》的时候，她是女一号绝对主角，结果跟着大陆演员一起吃 ...

和养老金没有关系。那时候强调吃苦，厂里给内地演员吃盐菜米饭，给香港演员吃红烧肉，刘晓庆想吃肉闹罢演，厂里老人数落其不能吃苦当年老演员如何吃杂粮拍电影。

红色俱乐部

dx139 发表于 2021-03-29 08:45
和养老金没有关系。那时候强调吃苦，厂里给内地演员吃盐菜米饭，给香港演员吃红烧肉，刘晓庆想吃肉闹罢演 ...

问题是当年老演员也没有和香港演员一起演戏啊。
刘晓庆角度，他是主演，女一号，结果女一号吃盐米饭，跑龙套的香港演员吃红烧肉，谁受得了、？当然罢演了。
至于吃红烧肉的香港演员有没有养老金，是不是手停口停，谁能知道，那都是30年后的事情，现在，眼下，别人只能看得到红烧肉。
而且强调吃苦，怎么不跟香港演员强调吃苦呢。
香港没强调吃苦，为啥别人经济比我们好那么多，别人80年代就人均一万美元了。

dx139

红色俱乐部 发表于 2021-03-29 08:55
问题是当年老演员也没有和香港演员一起演戏啊。
刘晓庆角度，他是主演，女一号，结果女一号吃盐米饭，跑 ...

厂里领导就是给你强调要能吃苦，不想解决肉的问题，实际也是能解决。香港的单独开小灶，内地演员感觉比香港人低一等不敢去争小灶。刘晓庆是主演才能闹，不然直接处分你。

红色俱乐部

dx139 发表于 2021-03-29 09:01
厂里领导就是给你强调要能吃苦，不想解决肉的问题，实际也是能解决。香港的单独开小灶，内地演员感觉比香 ...

大家都知道怎么回事呗。只不过香港演员这个老鼠屎觉了一锅汤。
实际解决办法其实就是低人一等的办法。在HK闹事的这1-2年，才正视这个问题。
只要是沿海的都知道，HK人在内陆都是各方面高人一等的。