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CDer:001156294 楼主: 江南大儒
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[涉外研究] 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

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CDer:000327148
发表于 2020-08-12 13:58 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

hangneige 发表于 2020-08-12 13:51
被剪肯定存在,但远没有韩国那么严重。很多评论强调我国对农民发很少的养老金,这难道不是应该的吗?因为 ...

农民交过的公粮 怎么算,韩国台湾 农民可是白得基本养老金的
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CDer:001160033
发表于 2020-08-12 14:01 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

hillsboro1 发表于 2020-08-12 13:58
农民交过的公粮 怎么算,韩国台湾 农民可是白得基本养老金的

谁没交过公粮》??》只是形式不同罢了,很简单的道理,城市里工作的人不也是交了某种公粮吗,每个工作岗位领到的工资远远小于创造的价值,这个差距远不是交的五险一金可以弥补的,这不相当于城市职工的公粮吗?
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CDer:000936857
发表于 2020-08-12 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
hangneige 发表于 2020-08-12 13:51
被剪肯定存在,但远没有韩国那么严重。很多评论强调我国对农民发很少的养老金,这难道不是应该的吗?因为 ...

中国农民几十年公粮,怎么算?按照比例,怎么也得有收成的一半
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CDer:000327148
发表于 2020-08-12 14:04 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

hangneige 发表于 2020-08-12 14:01
谁没交过公粮》??》只是形式不同罢了,很简单的道理,城市里工作的人不也是交了某种公粮吗,每个工作岗 ...

农民交过公粮为啥不能有养老金,韩国台湾啥也不交的 老了也有养老金
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CDer:001084041
发表于 2020-08-12 14:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
hangneige 发表于 2020-08-12 13:51
被剪肯定存在,但远没有韩国那么严重。很多评论强调我国对农民发很少的养老金,这难道不是应该的吗?因为 ...

瞎扯淡,全国大部分地区的城镇职工基本养老保险,按最低标准缴纳刚好交够年限,目前退休第一年只能拿到1000出头,沿海发达地区会高一点,但是差别也就几百块
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CDer:001160033
发表于 2020-08-12 14:11 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

执着勇敢不怕死 发表于 2020-08-12 14:08
瞎扯淡,全国大部分地区的城镇职工基本养老保险,按最低标准缴纳刚好交够年限,目前退休第一年只能拿到10 ...

我爸妈同事都是湖南四五线城市的工资不高,比例交的低,最近退休的都由2000多
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CDer:000952274
发表于 2020-08-12 14:12 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

xin010nix 发表于 2020-08-12 11:34
你见的少而已,我家亲戚退休金只有1k出头。

交的年头太少了吧
我妈90年代初办的聘任制公务员,前几年退休,一个月退休金都4000多了,坐标安徽某前贫困县县城
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CDer:001160033
发表于 2020-08-12 14:13 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

hillsboro1 发表于 2020-08-12 14:04
农民交过公粮为啥不能有养老金,韩国台湾啥也不交的 老了也有养老金

城市职工也交了公粮,然后还叫了养老保险金才有退休工资,凭什么农民只交了公粮就有退休金?这样公平吗?如果这么搞的话人人就都去当农民,没人交养老保险,这个体系还能持续下去吗?
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CDer:001160033
发表于 2020-08-12 14:18 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

老鼠上了猫床 发表于 2020-08-12 14:02
中国农民几十年公粮,怎么算?按照比例,怎么也得有收成的一半

城市里无论私企国企,每创造100亿的利润,工资支出能占到一半吗?大半都是股东和征税拿走了
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CDer:000161337
发表于 2020-08-12 14:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以西班牙是失业率14%,经济随时爆破的国,韩国是经济还在上升,前段工业国。西班牙还没爆,是因为他是欧盟,想工作的会去欧盟其他国家。
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CDer:001084041
发表于 2020-08-12 14:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2020-08-12 14:12
交的年头太少了吧
我妈90年代初办的聘任制公务员,前几年退休,一个月退休金都4000多了,坐标安徽某前贫 ...

你不知道啥叫双轨制嘛?
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CDer:001163788
发表于 2020-08-12 14:51 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

江南大儒 发表于 2020-08-12 10:15
所以韩国65岁以上老人贫困率49.6%,45%都要工作。

西班牙65岁以上老人贫困率6.8%,只有5.3%在工作

中国65岁以上老人有36%还在工作?

这个数据怎么来的??
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CDer:000952274
发表于 2020-08-12 15:03 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

执着勇敢不怕死 发表于 2020-08-12 14:50
你不知道啥叫双轨制嘛?

聘任制就是合同工呀,和公务员比差着好一截呢
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CDer:001064404
发表于 2020-08-12 15:25 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

执着勇敢不怕死 发表于 2020-08-12 12:57
算不算农业人口?算的话中国有几千万农村老年人月退休金低于100元人民币。社会结构都不同怎么比,西班牙30年 ...

西班牙89年破的1万美元人均GDP...韩国是1996年...差的不是很远啊.
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CDer:001064404
发表于 2020-08-12 15:34 | 显示全部楼层
应该不会只有这一个退休金吧...那岂不是跟中国农民的养老金一个意思了.   真这么低为什么不自己退休前多攒点钱靠自己啊.  毕竟韩国的收入是实打实的高.  
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CDer:001056654
发表于 2020-08-12 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
韩国那个物价,那点养老金够干嘛的?
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CDer:000398702
发表于 2020-08-12 15:50 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

lkeya 发表于 2020-08-12 12:09
不知道韩国农民有退休金吗?中国农民可是没有的,就百来块一个月补助。

分地方。我家江苏的,不是苏南,苏中。爸妈都是农民,退休金一个1700多,一个1600多。亲戚也都是农村户口,以前也没交过社保,都是最近十年补的,一次性补五六万吧,每个月可领1200左右。今年我爸妈的退休金还涨了100多,农村够生活了。
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CDer:000327148
发表于 2020-08-12 15:51 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

我还会回来的 发表于 2020-08-12 15:48
韩国那个物价,那点养老金够干嘛的?

那不是全部养老金,那个只是基本养老金
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CDer:000467531
发表于 2020-08-12 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
圣骑士2018 发表于 2020-08-12 10:32
就是零花钱,韩国靠子女养老。

所以韩国65岁以上老人贫困率49.6%,45%都要工作?你是说棒子家庭关系凉薄吗?
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CDer:000339232
发表于 2020-08-12 16:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
白眼狼真多啊,把中国的农民给忘了。
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CDer:000414356
发表于 2020-08-12 16:24 超大游击队员 | 显示全部楼层
jhboys 发表于 2020-08-12 12:37
中国现在不是一个鸟样退休的老师那些人工资你说给个几千块就好了每个人几万块妈比年轻人工资还高这些养老金 ...

国家强则需科技强,科技强则需教育强。科技不强只是经济规模强的话,就像隔壁那个伪装成发达国家的韩国一样,产业科技都是人家转移的。中国的教育是财政补贴最厉害的一个产业,地方甚至有个专门的税叫教育附加税。你摸着良心问问自己上学那么多年自己才掏了多少钱,以我女儿为例,现在一年学费是1600,这还是包括了服装饭钱。同期隔壁的私人学校一年是六万。哪怕是不在义务教育范围的大学也是财政补贴的,一年五千,你对比一下美国就知道多低了。假如退休教师退休工资跟私营企业一样拿个三四千,那好老师基本都跑私立学校了。后果就跟现在美国一样,到那时候吃亏的就是老百姓了,你有想过这个后果吗?
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CDer:000043210
发表于 2020-08-12 16:25 | 显示全部楼层
前两天的新闻,日本第6大电器零售商将最高工作年龄放宽至80岁。80岁还要上班,什么感受
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CDer:001111512
发表于 2020-08-12 16:30 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

屁股决定脑袋1 发表于 2020-08-12 15:56
所以韩国65岁以上老人贫困率49.6%,45%都要工作?你是说棒子家庭关系凉薄吗?

先搞清楚OECD贫困率的概念, 65岁贫困率是45.7%, 再就业也不是45%。65岁再就业人口中50%是农民和渔民,韩国农民/渔民平均年龄早就超过60岁。

65岁以上韩国人中90%的人(或配偶)自己的住房,这才是大钱。家庭养老又不花老人自己的钱。
日本65~70岁就业率高达67%,你以为他们是贫困才上班?
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CDer:000979950
发表于 2020-08-12 16:31 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

汉唐风雨 发表于 2020-08-12 11:09
2018年,中国城镇职工人均基本养老金待遇3.78万元一年,月均退休金是3153元,中国养老金低的是城乡居民 ...

中国农村绝大部分都没养老金吧,我们父辈这一代就是,一个月150左右补贴。事业单位退休的高的有7,8千。
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CDer:000979950
发表于 2020-08-12 16:34 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

天子之剑 发表于 2020-08-12 11:54
不敢苟同,那是因为中国存在工人和农民的剪刀差。
农村退休老人那点退休金根本不足基本的生活保障,养 ...

是的,老一辈农民基本没啥养老金。
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CDer:000979950
发表于 2020-08-12 16:36 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

hillsboro1 发表于 2020-08-12 13:58
农民交过的公粮 怎么算,韩国台湾 农民可是白得基本养老金的

不光年年交公粮,那时代上工分,挑河工。哪个农民没出过力。交公粮到我上初中时还在交。
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发表于 2020-08-12 16:42 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

jiuyev5 发表于 2020-08-12 15:50
分地方。我家江苏的,不是苏南,苏中。爸妈都是农民,退休金一个1700多,一个1600多。亲戚也都是农村户口 ...

你这是企业职工吧,我妈农民补了二万多是三万,才拿200多,大概十几年前补的,65岁开始拿,一年加10块
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CDer:000150028
发表于 2020-08-12 16:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
咋办 发表于 2020-08-12 10:19
仅仅364人表示他们的月养老金超过有63万韩元(3700人民币),但这仅仅够29%的生活开支。

由此看,一个退 ...

你说少了吧,物业一个月一百,话费两百,出行五百,买衣服三百,水电均下来三百,剩下来一千五管生活。可人哪有不动弹的,稍微花点一个月五千块没了。
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发表于 2020-08-12 16:46 | 显示全部楼层
韩国的物价很高的,其实韩国是个伪发达国家
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CDer:000124919
发表于 2020-08-12 16:46 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

本帖最后由 天子之剑 于 2020-08-12 16:54 编辑
hangneige 发表于 2020-08-12 13:51
被剪肯定存在,但远没有韩国那么严重。很多评论强调我国对农民发很少的养老金,这难道不是应该的吗?因为 ...


老工人以前也不交养老保险,给国家干的算工龄即可
老农民以前也是给国家干的
那年代的工人和农民代表这两种不同的身份
工农剪刀差这个话题很大,要细谈起来很多,你知道它存在就行了
总之,这个世界就是这样充满不公平的,强者剪弱者。
东亚人是世界上最勤奋的劳动者、付出最紧张的生活节奏,却得不到应有的回报,西方很多懒懒散散的“发达国家”却能享受比我们好的多悠闲生活,无他,西方人执世界牛耳,制定规则而已;
有一天这个规则被打破,东亚国家才可能翻身,现阶段都是人家的苦力而已,近年来也就中国有了突破枷锁的迹象,西方上层国家就开始想办法围堵中国了。
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发表于 2020-08-12 16:47 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

xdw076 发表于 2020-08-12 16:36
不光年年交公粮,那时代上工分,挑河工。哪个农民没出过力。交公粮到我上初中时还在交。

我大学毕业了还回家帮家里去交公粮 10里路拉过去 粮站嫌不够干,拉回去,第二次才交上,排队一整天
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CDer:000979950
发表于 2020-08-12 16:53 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

hillsboro1 发表于 2020-08-12 16:47
我大学毕业了还回家帮家里去交公粮 10里路拉过去 粮站嫌不够干,拉回去,第二次才交上,排队一整天

哈哈,我大学时放假回来帮我妈去村里出工,给村里拉电线杆,每家出力,不去的出钱。交公粮没干过,那是80末了吧,还在初中。

我们上一辈的老人苦。挑河,走几十公里路,半夜起来,上工分。现在他们好多关节炎,都是那时留的后遗症。现在才每月拿1百多的补贴,医药费都不够。
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 楼主| 发表于 2020-08-12 16:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
哔哔猫 发表于 2020-08-12 15:34
应该不会只有这一个退休金吧...那岂不是跟中国农民的养老金一个意思了.   真这么低为什么不自己退休前多攒 ...

韩国养老金就是这么低,发达地区老年人最惨的就是韩国香港新加坡,连一堆东欧国家养老金都比这仨强………………   韩国人储蓄率确实高于西方,但韩国物价也高啊!一般人根本储蓄不了多少钱。
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 楼主| 发表于 2020-08-12 16:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
哔哔猫 发表于 2020-08-12 15:34
应该不会只有这一个退休金吧...那岂不是跟中国农民的养老金一个意思了.   真这么低为什么不自己退休前多攒 ...

韩国收入高是建立在高工作时间上的,发达地区工作时间超过韩国的只有香港新加坡。韩国时薪完全比不过西班牙。
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发表于 2020-08-12 17:01 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

江南大儒 发表于 2020-08-12 16:54
韩国养老金就是这么低,发达地区老年人最惨的就是韩国香港新加坡,连一堆东欧国家养老金都比这仨强……… ...

你发的这个只是韩国的基本养老金吧
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发表于 2020-08-12 17:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
江南大儒 发表于 2020-08-12 10:26
日本好很多,平均养老金和西班牙一个水平(但物价比西班牙高不少)。港台平均养老金都是3500RMB……… ...

日本养老金就那么多,一次性或分批领取,领完为止。但比香港要好些。
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 楼主| 发表于 2020-08-12 17:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
哔哔猫 发表于 2020-08-12 15:25
西班牙89年破的1万美元人均GDP...韩国是1996年...差的不是很远啊.

对的。西班牙也是后进国家。但西班牙很早就实行高福利政策,有人说发展中国家高福利等于自杀,必须发达后再高福利…………那6.70年代的西班牙怎么没事呢?韩国现在也是发达国家了,福利为什么还是如此差劲?
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 楼主| 发表于 2020-08-12 17:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
hillsboro1 发表于 2020-08-12 17:01
你发的这个只是韩国的基本养老金吧

全部养老金。韩国养老金低已经不是新鲜事了,你随便网上一搜都能搜一大堆。
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发表于 2020-08-12 17:06 | 显示全部楼层

RE: 韩国西班牙经济水平相似,退休金却是天壤之别。

xdw076 发表于 2020-08-12 16:42
你这是企业职工吧,我妈农民补了二万多是三万,才拿200多,大概十几年前补的,65岁开始拿,一年加10块

私营企业上班的,也没交保险。而且在达到退休年龄前,我妈早就辞职回家照顾我爷爷了,我爷爷当时瘫痪了。我爸这么高,我感觉可能是因为当年是从部队带病回乡的,80年代在部队里当文书,后来裁军,就回家了。
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发表于 2020-08-12 17:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
各位不食肉糜的同志,知道中国农村绝大多数没有社保的农民的低保是多少吗?
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