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CDer:001171028 楼主: umashef
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[发射任务] 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

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CDer:000892214
发表于 2020-08-18 23:34 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

本帖最后由 wwe313 于 2020-08-18 23:36 编辑
活力小囡囡 发表于 2020-08-11 21:04
苏联倒塌,毛子吃遗产吃了四十年,还能吃出个世界第一来,确实牛逼


只能说苏联时代舍得花钱。真金白银砸下去得到的成果让那些败家子还能吃几年老本
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 楼主| 发表于 2020-08-19 05:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
wwe313 发表于 2020-08-18 23:34
只能说苏联时代舍得花钱。真金白银砸下去得到的成果让那些败家子还能吃几年老本


没了别人的包教包会,你砸钱下去也搞不出个球来。
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CDer:000952083
发表于 2020-08-19 07:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2020-08-18 16:40
比冲和可回收性不如液体甲烷,推力不如固体火箭发动机,过时的古董而已

固体火箭可怜的比冲都要吹了?过时?氧煤油机是最好的起飞级发动机,哪来过时一说?
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 楼主| 发表于 2020-08-19 07:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
urin1010 发表于 2020-08-19 07:07
固体火箭可怜的比冲都要吹了?过时?氧煤油机是最好的起飞级发动机,哪来过时一说?


对着业余网友喷俄黑俄没问题,碰上您这样的专业人士就穿帮了,他们只剩下嘴硬了
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CDer:000952083
发表于 2020-08-19 07:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
umashef 发表于 2020-08-19 07:48
对着业余网友喷俄黑俄没问题,碰上您这样的专业人士就穿帮了,他们只剩下嘴硬了

个人不是专业人士,普通爱好者罢了。过去在军工厂呆过一段时间,略微知道点内部信息。
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CDer:000306186
发表于 2020-08-19 09:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
warp1977 发表于 2020-08-12 17:19
我感觉自从马斯克后不需要那么大发动机了,200吨左右就够用了

假设未来需要比超重和星舰更大的运载火箭的时候就需要了,以现在的星舰和超重不需要。星舰现在六发发动机,如果单发推力太大,发动机数量就得减少,就影响回收了。

而一级二级共用发动机能降低研发费用,作为商业活动还是得考虑成本。

但是就算未来需要更大推力发动机,也不会搞不方便布置的多喷管了。
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CDer:000306186
发表于 2020-08-19 09:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
欧美之所以不再开发大推力液体发动机,也有他们有强大的固体火箭助推器的缘故,固体火箭助推器作为起飞级推力大,研发费用低,毛子死磕大推力液发的一个原因就是搞不定大推力固发
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CDer:000306186
发表于 2020-08-19 09:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果没有spacex横空出世,阿里雅娜6和h3这种靠固体火箭助推器数量来灵活调整发射能力的设计就是最好的设计。
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CDer:001165219
发表于 2020-08-19 10:04 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

umashef 发表于 2020-08-19 05:59
没了别人的包教包会,你砸钱下去也搞不出个球来。

德国人就那么厉害??
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CDer:000008376
发表于 2020-08-19 12:02 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

outman 发表于 2020-08-19 09:38
欧美之所以不再开发大推力液体发动机,也有他们有强大的固体火箭助推器的缘故,固体火箭助推器作为起飞级推 ...

这可说错了
航天飞机两次考虑液体助推器,都是觉得难度大,成本和时间控制不住
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CDer:000008376
发表于 2020-08-19 12:02 | 显示全部楼层
苏联人也不是没考虑过固体助推器
但是固体助推器用三平发射不适合
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CDer:000952083
发表于 2020-08-19 12:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2020-08-19 09:40
如果没有spacex横空出世,阿里雅娜6和h3这种靠固体火箭助推器数量来灵活调整发射能力的设计就是最好的设计 ...

苏联方案不是按经济性设计的,而其他都在各自缺陷下偏重经济性。在航天领域,最关键是实现功用而不是经济性。
能源系列里的祝融星才是目前最好的方案,中俄的超重型火箭都是能源方案的延续。
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CDer:000306186
发表于 2020-08-19 13:01 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

纸飞机 发表于 2020-08-19 12:02
这可说错了
航天飞机两次考虑液体助推器,都是觉得难度大,成本和时间控制不住

可以达到目标的方案,选择成本低的有啥不对。
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CDer:000360729
发表于 2020-08-19 14:52 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

outman 发表于 2020-08-19 13:01
可以达到目标的方案,选择成本低的有啥不对。

不一样的,这是对预算压力的妥协。
航天飞机预算最初是100亿,尼克松一刀砍了50%,就剩50亿了能咋办?
冯布劳恩最初方案是SSME/J-2S有翼返航助推器,预算减半后调整为TAOS方案,助推器本来是:S-IC or 挤压式液体助推器,最后胜出的却是固体助推器,仅仅是因为开发成本低。
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CDer:001103534
发表于 2020-08-19 15:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
回锅肉就是香。
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CDer:000892214
发表于 2020-08-19 15:47 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

umashef 发表于 2020-08-19 05:59
没了别人的包教包会,你砸钱下去也搞不出个球来。

毛子也是砸钱研究出来的,说得好像只有毛子砸钱研究就能搞中国砸钱研究就研究不出个毛一样。
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CDer:000008376
发表于 2020-08-19 15:54 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

outman 发表于 2020-08-19 13:01
可以达到目标的方案,选择成本低的有啥不对。

固体研制成本低,但是使用成本高,NASA那边有详细的说明
但是,研制费用是有限的,所以还是要选固体
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CDer:000297596
发表于 2020-08-23 11:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果苏联不解体,rd170应该会是世界上第一种自主垂直降落回收的发动机吧。。
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CDer:000275982
发表于 2020-08-24 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
老毛子的老本还没吃完啊
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CDer:000306186
发表于 2020-08-24 19:35 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

red197 发表于 2020-08-23 11:31
如果苏联不解体,rd170应该会是世界上第一种自主垂直降落回收的发动机吧。。

当时可没有vl这个选项,最多就是带翼飞回。
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CDer:000008376
发表于 2020-08-24 20:41 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

我觉得吧,既然讨论俄国航天,就得去了解一下俄国的项目计划,各种廉价的感慨就免了

俄国现在的重点火箭项目,看明白了吗……

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发表于 2020-08-25 08:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
yigochen 发表于 2020-08-11 23:07
想象下,苏联要是没倒,世界是个什么光景

想象一下,苏联要是活到了今天,敢不敢和咱们陆军刚正面?百万坦克对百万坦克,平原对冲
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CDer:000297596
发表于 2020-08-25 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2020-08-24 20:41
我觉得吧,既然讨论俄国航天,就得去了解一下俄国的项目计划,各种廉价的感慨就免了

俄国现在的重点火箭 ...

看不懂,求解
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CDer:000297596
发表于 2020-08-25 11:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2020-08-24 19:35
当时可没有vl这个选项,最多就是带翼飞回。

没有现成的选项,但是苏联有这个想法,为此在rd170上实现了40%到109%推力连续可调。。。
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发表于 2020-08-25 20:05 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

red197 发表于 2020-08-25 11:07
没有现成的选项,但是苏联有这个想法,为此在rd170上实现了40%到109%推力连续可调。。。

一个助推器就一台发动机,节流到40%又有啥用。
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CDer:000008376
发表于 2020-08-26 08:40 | 显示全部楼层
苏联就没法考虑垂直回收,必须飞航返回
发射场的位置决定的
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CDer:000297596
发表于 2020-08-26 09:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
outman 发表于 2020-08-25 20:05
一个助推器就一台发动机,节流到40%又有啥用。

想要最终实现目的,在工程上必须要进行实践,碰到什么困难就去想方法解决,所以才有感慨,因为永远看不到解决方案了。。。如果当初马斯克顶不住,也就没有今天猎鹰火箭了,那当然可以成就一群预言准确的喷子,但是机缘巧合,他做成了。
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CDer:000297596
发表于 2020-08-26 10:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
纸飞机 发表于 2020-08-26 08:40
苏联就没法考虑垂直回收,必须飞航返回
发射场的位置决定的

困难总有,想法也总有,无非取舍。。。。
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CDer:001123044
发表于 2020-08-26 13:35 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

惨死街头 发表于 2020-08-11 21:28
我说这个“沙皇XX”,是不是国内瞎取外号呢?但凡毛子的大家伙,国内统一取名叫沙皇XX,大炸弹叫沙皇炸弹, ...


编辑掉
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CDer:000306186
发表于 2020-08-27 11:51 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

纸飞机 发表于 2020-08-26 08:40
苏联就没法考虑垂直回收,必须飞航返回
发射场的位置决定的

     嗯,看了航天港的讨论,苏联/俄罗斯确实在这方面没办法,一级落区在戈壁,总不能修一系列的降落场,再建设和维护连接降落场的高等级公路。如果一级返场,那运力损失太大了。
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CDer:000820567
发表于 2020-08-27 15:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
活力小囡囡 发表于 2020-08-11 21:04
苏联倒塌,毛子吃遗产吃了四十年,还能吃出个世界第一来,确实牛逼

新千年后人类太空探索就几乎停滞了,都是在老基础上修修补补,或者想着怎么省钱…
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CDer:000306186
发表于 2020-08-27 20:58 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

王牌猪头 发表于 2020-08-27 15:53
新千年后人类太空探索就几乎停滞了,都是在老基础上修修补补,或者想着怎么省钱…

没有核聚变发动机,哪怕靠核热发动机的900比冲,人类也是走不出太阳系的。
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CDer:000260757
发表于 2020-08-28 13:31 | 显示全部楼层
看上去蛮牛的,我国什么时候能赶上。
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发表于 2020-08-28 13:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 我心超大哦 于 2020-08-28 13:54 编辑
outman 发表于 2020-08-19 09:38
欧美之所以不再开发大推力液体发动机,也有他们有强大的固体火箭助推器的缘故,固体火箭助推器作为起飞级推 ...


欧美不再开发大推力液发,因为他们有强大的固发,而俄罗斯是搞不定大推力固发,所以只能搞大推力液发?

为什么不是:俄罗斯不再开发大推力固发,是因为他们有强大的液发,而欧美是搞不定大推力液发,所以只能搞大推力固发?

然后我们又是啥情况?两个都开发,因为相信自己两个都能搞定?
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CDer:001165219
发表于 2020-08-28 14:15 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

cai1116 发表于 2020-08-28 13:31
看上去蛮牛的,我国什么时候能赶上。

30-50年应该够了。。。
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CDer:000305002
发表于 2020-08-28 15:46 | 显示全部楼层
看着真眼馋啊,毛子还有这么好的东西
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CDer:000011334
发表于 2020-08-28 17:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
red197 发表于 2020-08-26 10:00
困难总有,想法也总有,无非取舍。。。。

毛子有VTVL的PPT,Angara-5V就是,还是海降。

但同样的显然不会用RD-171干这活,它也没这能力,用的是RD-191。
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CDer:000011334
发表于 2020-08-28 18:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

dan bi jia hua ji

本帖最后由 mcv 于 2020-08-28 18:23 编辑

这篇文章其实也没啥,按推力算RD-171最大总是没错的,最先进啊完美啊世界领先之类的属于毛子卖瓜,自己的东西吹一吹也不能算啥,至于有没有用是另一回事。

但这下面的某些评论嘛,让我想起一篇奇文来了:

https://www.zhihu.com/question/332930440/answer/817504535

看着眼熟,是吧?
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发表于 2020-08-28 18:23 | 显示全部楼层

RE: 世界有史以来最强大的火箭发动机RD-171MV将于明年首飞。

我心超大哦 发表于 2020-08-28 13:53
欧美不再开发大推力液发,因为他们有强大的固发,而俄罗斯是搞不定大推力固发,所以只能搞大推力液发? ...

如果以后毛子开发出了大推力固体发动机,那当然就是有这个能力了。

而美国,早就有f1可以证明自己的能力。
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CDer:001094650
发表于 2020-11-19 10:05 | 显示全部楼层
成功了在吹。毛子现在喜欢吹牛的性格简直就是在掩饰自己的没落。尤其是09852和波塞冬,真是蠢的要死
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