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[生产制造] 关于歼16升级,11D存在性,以及31工程说明

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CDer:000000292
发表于 2020-08-12 13:09 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 dzytc 于 2020-08-12 13:28 编辑

有人以所谓的吃饭时候,听说所谓的小道消息,然后想象了所谓的16改进型没了,会用10D接替,所谓的31系列被放鸽子也没了的超级脑洞。

歼16改进不会所谓的隐身,三代半改三代半半的隐身为目标?这样做毫无意义。研究三代改隐身根本不如重新研发一款真正以隐身为目标的,目标打击第二岛链的隐身战轰更为现实。

目前歼16改进型正在稳步推进,改进项目暂时未知,但是可以肯定的是一下几个方面:
1.全新一代的太行发动机(不是现在歼20用的那款,更新一代,因为喷管又很明显区别)

2.进一步优化内部结构,更合理的结构能让飞机性能,载重更上一步。
3.飞火发一体化系统的全面性的实用。(之前我国没有一款装有国产发动机的战斗机又这个功能,都是飞火一体,因为发动机没有那个功能,当然很多人会跳出来指着2015年1月6号的新闻说我胡说八道,新闻上面明明白白写了那个时候就研发成功了,早就应用了什么什么云云,估计骂我神棍的人肯定不少,但是我要说的是,15年只是研发成功,不需要经历验证吗?不需要现实中的程序纠错吗?不需要新型号的配合吗??所以全新一代的太行现在上了这套系统,并且未来量产机型会普及飞火发一体化功能。)
4.复合材料,超材料,比例应该会进一步加大。目前最不好肯定的是2.0身上那一身原谅绿(可吸波复核蒙皮)会不会用在歼16身上。
5.雷达火控电传啥的,应该有一定的提高。

看到这里很多人应该表示很失望,外形不隐身,绝对不开森。减速板不移除,绝对的没本事。

这些东西研发人员表示无能为力,这些东西可是有明文规定,用白话的简单说就是“经典的苏27气动不许给我改一点点”。所以这么多年沈所一直以专注修理内功的原因。


关于歼11D,我还是那个意见:以升级现有11B,升级套件为主要研发对象。新飞机不会太多。数量很可能小于三位数。甚至两位数打头的可能不会超过五。不过呢前不久把某爬墙党的给喝桌子底下后,在他相机里看到了去年11D的地面新黄机照片。但是因为保密原则,不能放。所以歼11D项目还在推进。那些吵吵11D已死的人可以去一边再休息一会了,那边有树荫,很凉快的。

最后说说31工程。这个31工程太有意思了,太多人想它死了。这点上日本、韩国、美国也都这么想的。最有意思的是,走完了整个竞标流程,竞标大会上面天地会总舵主陈近南在场的东西,说不要就不要了???这种神操作也就印度三哥能干出来。还有就是31空军版问题,目前看这个项目还在推进,因为有歼20所以这个项目并不是很急。之所以现在推进速度很慢的原因基本上锁定在发动机上面了,没错就是发动机。我得到的消息是不止歼10,歼20再换太行,歼15也要换太行了。不知道读到这里,大家心里有没有感觉不对劲的地方??!!嗯,发动机去俄罗斯化,那么新一代的无论是舰载35还是有意向的31空军版,发动机国产的是肯定的,那么问题来了,目前国产发动机还没到位,所以完事具备只欠东风,都在等这个东风。所以呢,吵吵31项目已死的朋友也请到那边根之前的那些人一起休息一会吧,那边树荫真的很凉快的。

最后呢昨天,沈所的公众又发了一篇带有暗示的文章。https://mp.weixin.qq.com/s/88dWCoM858tUC_ypeWu5xg


那么,你是相信那些所谓的酒桌消息党??还是沈所暗示文呢???自己选择。

补充一下歼十D,那些天马行空的人想象歼十D所谓的大改,准四代改啥的。其实也就是想想而已,歼十D现在最重要的使命是把现有的歼十A,B,C的战斗力进一步提升,才是真正的王道。所谓的准四代隐身改只能是画虎不成反类犬。升级套件最重要,面对歼十AD,BD,CD我们更会用大拇指狂赞yes’OK
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CDer:000174866
发表于 2020-08-12 13:11 | 显示全部楼层
姑且看之吧
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CDer:000818965
发表于 2020-08-12 17:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
现在还倒腾三代机新机还有多大意义?
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CDer:001078527
发表于 2020-08-12 17:33 | 显示全部楼层
那帖子警告都是轻了,那个楼主是惯犯,人身攻击过别人好几次,这次就应该直接封了,那帖子还盖了好几页
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CDer:000952274
发表于 2020-08-12 17:36 | 显示全部楼层
三代机要向什么方向改进才能增加存在价值呢, 感觉隐身性应该是最不优先考虑的吧,成本和收益完全不成比例,极易画虎不成反类犬
另外,在我国飞机如果要等发动机,真的是一件非常悲剧的事情
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CDer:001164956
发表于 2020-08-12 17:44 | 显示全部楼层
有那么多钱跟进这些项目?歼11d、歼16、歼10d、歼20、歼31、歼35舰载机、轰20、中型隐红、运20.      有5个是沈飞的?军迷们担心的是钱会不会花到实处,或者说在沈飞上花这么多钱值不值?
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CDer:001064864
发表于 2020-08-12 17:45 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16升级,11D存在性,以及31工程说明

ustc_lwx 发表于 2020-08-12 17:36
三代机要向什么方向改进才能增加存在价值呢, 感觉隐身性应该是最不优先考虑的吧,成本和收益完全不成比例, ...

有发动机可等,知足吧😄
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CDer:001135297
发表于 2020-08-12 17:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
这句话《前不久把某爬墙党的给喝桌子底下后,在他相机里看到了去年11D的地面新黄机照片。但是因为保密原则,不能放》

个人感觉是假的,既然保密,不能放照片,那肯定也是不能说的。

你的同样小道消息。自己打自己的,
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CDer:000952274
发表于 2020-08-12 17:52 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16升级,11D存在性,以及31工程说明

qlpsecond 发表于 2020-08-12 17:45
有发动机可等,知足吧😄

不如实际点,先用毛发就好,尽早形成战斗力最重要
现在的国际环境,再来一次歼11B苦等太行可等不起了
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CDer:001135297
发表于 2020-08-12 17:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
呵呵

前面不让人相信什么有人以所谓的吃饭时候,听说所谓的小道消息,
你自己马上就说,不过呢前不久把某爬墙党的给喝桌子底下后,在他相机里看到了去年11D的地面新黄机照片。


呵呵  双重标准,挺好的

到底相信谁呢
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CDer:001135297
发表于 2020-08-12 17:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
库兹涅佐夫上将 发表于 2020-08-12 13:11
姑且看之吧

他自己先说
前面不让人相信什么有人以所谓的吃饭时候,听说所谓的小道消息,
他自己马上就说,不过呢前不久把某爬墙党的给喝桌子底下后,在他相机里看到了去年11D的地面新黄机照片。


呵呵  双重标准,挺好的

到底相信谁呢
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CDer:001135297
发表于 2020-08-12 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2020-08-12 17:52
不如实际点,先用毛发就好,尽早形成战斗力最重要
现在的国际环境,再来一次歼11B苦等太行可等不起了

117s发动机么
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CDer:001169294
发表于 2020-08-12 17:57 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16升级,11D存在性,以及31工程说明

CVN福特 发表于 2020-08-12 17:23
现在还倒腾三代机新机还有多大意义?

脏活总得有人干
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CDer:001105305
发表于 2020-08-12 17:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
既然“改进项目未知”,又怎么得出“改型正在稳步推进”这个结论的?
一边叫人不要相信酒桌消息,那你说说,你们鼓吹骨头拿户口本的小道消息多少年了?
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CDer:001161448
发表于 2020-08-12 18:00 | 显示全部楼层
歼11,16肯定有上矢量的计划吧,毕竟太行矢量都已经露过面了。
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CDer:000782224
发表于 2020-08-12 18:04 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16升级,11D存在性,以及31工程说明

CVN福特 发表于 2020-08-12 17:23
现在还倒腾三代机新机还有多大意义?

你这一说,好像周边国家都四代机用不完、把三代机全封存了一样。
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CDer:001135454
发表于 2020-08-12 18:06 | 显示全部楼层
分工不同   不能用歼20  去遛狗吧  再说洗地的话  隐形的载弹量确实有问题
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CDer:001067643
发表于 2020-08-12 18:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果要等国产发动机到位,那最乐观的5年里看来指望不上31了,还是看歼20增产靠得住。
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发表于 2020-08-12 18:07 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16升级,11D存在性,以及31工程说明

所谓歼11D的情况基本正确,大约40,(已经补充一批一个中队出去了).
歼16问题就不多说了.
31,这事情怎么说?当年做打脸机超科工和三机的国务院直属项目,但最后不是总舵主现在摸着脸还痛!
关于飞火推一体的事情.毛子的30CM就是这样做,没错,不是交联,是一体.歼10一直在尝试做飞火推交联.某四代改三代半改不了,包括最新的11D在内都改不了.
发动机的事情,歼15的发动机去年年底新进口.刚签合同.另外那个MKI山载阉割版可能用太不行,但歼15不使用太不行.
但空军不一定要山载阉割版的MKI,有16就够了,.空军现在认为16还可以.不需要阉割版山载MKI .
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CDer:000952274
发表于 2020-08-12 18:08 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16升级,11D存在性,以及31工程说明

milano666666 发表于 2020-08-12 17:59
既然“改进项目未知”,又怎么得出“改型正在稳步推进”这个结论的?
一边叫人不要相信酒桌消息,那你说说 ...

楼主风格的确比较咋呼,而且经常捡U盘捡手机的爆料,也基本没准过,不过并不算偏激
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CDer:000705931
发表于 2020-08-12 18:20 | 显示全部楼层

RE: 关于歼16升级,11D存在性,以及31工程说明

@飞鲨迪@ 发表于 2020-08-12 17:44
有那么多钱跟进这些项目?歼11d、歼16、歼10d、歼20、歼31、歼35舰载机、轰20、中型隐红、运20.      有5个 ...

不是军迷担心是它么的文盲狗屁不懂键盘侠担心
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CDer:000777622
发表于 2020-08-12 18:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
为什么会想到要用单座单发中型机取代双座双发的重型机?
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CDer:001161830
发表于 2020-08-12 18:32 | 显示全部楼层
知道单独搞一个中推是多么有问题了吧,别人拿货架产品,你就得等。j20可以有ws10用,你就不能。本来刚研发出来还是新的后来就变落后技术了。再说了,我不知道一个国家保密项目,其它国家都想要她死,最后消息满天飞,这种违背常理的事情我不想再提了。最关键的是31有个p用空军要这个小短腿干什么。
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CDer:001079879
发表于 2020-08-12 18:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
开心答案 发表于 2020-08-12 17:33
那帖子警告都是轻了,那个楼主是惯犯,人身攻击过别人好几次,这次就应该直接封了,那帖子还盖了好几页

已经禁止他浏览和回复空版的权利了,笑死
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CDer:001136317
发表于 2020-08-12 18:54 | 显示全部楼层
看看笑笑,不要当真。
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CDer:001099909
发表于 2020-08-12 18:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞翔小小鸟 于 2020-08-12 18:57 编辑
CVN福特 发表于 2020-08-12 17:23
现在还倒腾三代机新机还有多大意义?


中国歼击机大约每6-8年就会出一个型号,停产前会出一个终极型号,和下一代战机并行生产一段时间。
歼7—歼7I—歼7II—歼7III/D—歼7E—歼7G
歼8—歼8I—歼8II-歼8III(失败)、歼8D—歼8F
歼10—歼10A—歼10B、10C
苏27—歼11A—歼11B
了解这些型号服役时间的话,就知道差不多都是这个样子。
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CDer:000818965
发表于 2020-08-12 19:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
Chenmaopeng7 发表于 2020-08-12 17:57
脏活总得有人干

脏活已经有一千多现存三代机和豹子干了,还不够?
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发表于 2020-08-12 19:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
oushixiaoxin 发表于 2020-08-12 18:04
你这一说,好像周边国家都四代机用不完、把三代机全封存了一样。

新的三代机,看不懂么?
我能用四代机无伤杀敌人三代机,为啥冒死用三代机跟对方拼?
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发表于 2020-08-12 19:09 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔小小鸟 发表于 2020-08-12 18:55
中国歼击机大约每6-8年就会出一个型号,停产前会出一个终极型号,和下一代战机并行生产一段时间。
歼7 ...

那么现在回过头来看,90年代甚至2000年之后的歼7歼8,你觉着面对F15/16,有多大意义?
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CDer:001059404
发表于 2020-08-12 19:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
天天看暗示,然后在这里跳大神,没意义。还不如静下心来等一等,让事实说话。
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CDer:001064864
发表于 2020-08-12 19:17 | 显示全部楼层
我觉得,还是耐心等吧。
语气强烈,到时候可就要尴尬...如果事实与说的不符合的话。
比如说,著名的十宗罪,嘿嘿,等吧,总会揭盅的。
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发表于 2020-08-12 19:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2020-08-12 19:06
脏活已经有一千多现存三代机和豹子干了,还不够?

美国有多少?
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CDer:001093496
发表于 2020-08-12 19:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2020-08-12 19:08
新的三代机,看不懂么?
我能用四代机无伤杀敌人三代机,为啥冒死用三代机跟对方拼?

那么就只剩下一种可能,就是所谓的四代无伤杀三代是某些人的幻觉,不然这些三代改的订单都是空军下的,难不成空军自己做了那么多测试,对于性能,战法的认识还赶不上网友了?
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CDer:000277351
发表于 2020-08-12 19:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 hill124 于 2020-08-12 19:26 编辑

啥,WS19还没好挺正常,WS13E现在还顶不上去么?
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CDer:001093496
发表于 2020-08-12 19:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 Covefe 于 2020-08-12 19:36 编辑
CVN福特 发表于 2020-08-12 19:09
那么现在回过头来看,90年代甚至2000年之后的歼7歼8,你觉着面对F15/16,有多大意义?

歼20换太行后所有限制产量的因素都没了,现在一年一个旅的产量基本上就是生产线的极限产能了,如果要继续增产就得加新线或者停掉歼10C升级转产歼20,然而两者都没有发生,那只能证明现在这个四代机的产量和大量生产三代机就是空军的决策,那还有啥好说的呢,我相信空军的专业性。
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CDer:000080002
发表于 2020-08-12 19:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
坐等隐身战轰
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发表于 2020-08-12 19:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
Covefe 发表于 2020-08-12 19:19
那么就只剩下一种可能,就是所谓的四代无伤杀三代是某些人的幻觉,不然这些三代改的订单都是空军下的,难 ...

中美四代机目前看来对三代机都是碾压
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CDer:000818965
发表于 2020-08-12 19:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-08-12 19:17
美国有多少?

美帝虽然也生产新三代机,但是有几个原因,F15和超虫都是波音的,波音公关能力你懂,而且美帝军工话语权很大。另外F15截击能力很强,肥电C又是优先替代的虫子,所以至少还有点点道理。
而歼20不仅性能最强最全面,而且中国没有军工企业绑架军队的可能,就解释不通了。
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CDer:001099909
发表于 2020-08-12 19:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
CVN福特 发表于 2020-08-12 19:09
那么现在回过头来看,90年代甚至2000年之后的歼7歼8,你觉着面对F15/16,有多大意义?

意义不仅仅是有横向的,还有纵向的。
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CDer:000159902
发表于 2020-08-12 19:59 | 显示全部楼层
整那么多三代半,还不如集中精力生产丝带
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