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[海军航空兵] 反舰弹道导弹不能替代航空母舰对海打击能力

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CDer:001161830
发表于 2020-08-04 01:57 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 渡边曜 于 2020-08-04 12:19 编辑

基于现在的技术论证弹道导弹可以埋葬航母是不切实际的。首先,这个假设是基于弹道导弹拦截效率较低而得出的,但拦截技术是可以改进的,就像隐身战机刚出来时天下无敌,现在反隐身技术已经扩散了,现在是矛比盾强,但以后说不定。第二,超级远程的弹道导弹容易引起误判,比如你发射一枚基于df31的反舰弹道导弹,很可能引起对方的误判,进而导致核反击,这样一来一些在印度洋的目标在东太平洋的目标就无法遭到打击。第三,舰载弹道导弹存在重量大,体积大,发射系统不兼容等问题,而且大型弹道导弹价格昂贵,且功能单一,不是上舰的一种好的选择。第四,航母互攻这一基本技能必须保留,即使永远不会开战,这也是逼迫美国海军退退出南海的一个重要步骤,当存在一支以舰队航空母舰为核心,两栖攻击舰为登陆舰队的海军时,plann就可以通过借用友好国家海军基地进行巡逻驻军的方式,威慑澳大利亚和印度,确保两者退出反华同盟,孤立美国在亚太的势力。
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CDer:000967741
发表于 2020-08-04 02:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
当然不是万能的,这类导弹只专注于反舰,否则那就不叫反舰弹道导弹,应该叫全能弹!
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CDer:001074741
发表于 2020-08-04 03:33 | 显示全部楼层
随便杠一下,完全胡咧咧哈。第一点,拦截技术是可以改进的,弹道导弹也是可以改进的,就像美方还没有改进到可以拦截DF21的技术的时候,导弹已经进化到了DF17.第二点要是说误判的话,呵呵其实核大国要么就克制着不打。只要打起来就不存在误判,而且几乎可以肯定会不断升级到最后用互相毁灭解决问题,因为没有任何领导层可以在没有使用全部力量的时候就承认失败。所以核大国之间要么是代理人战争,要么就是大国打代理人,大家都经量克制核大国的正面直接冲突因为既然是几乎必然升级到最终的互相毁灭还不如抢占先机看看是否有机会先毁灭对方让对方无法毁灭自己。至于说控制战争规模这种事情如果能控制唯一能控制的就是不直接冲突,一旦已经直接冲突了就说明根本没法控制了。说什么引起误判,那么一旦开战美国的飞机都别飞了。起飞就有可能是丢核弹的。现在连战术飞机都可以进行核打击了。第三点说什么贵,如果没必要谁都不会花那个钱。养军队还贵呢,但是不养足够保护自己以及自己利益的军队只能成为待宰的羔羊,被宰杀的时候你存再多的钱也会被血洗一空。第四点,航母和核武器一样对大国就是个威慑。但是对付小国或者代理人的话航母明显效果要好与核导弹,所以航母实际根本不是用来互相攻击的。
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发表于 2020-08-04 04:51 | 显示全部楼层
很好办,打两发 ,一发警告,下一发就要来真的啦!
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CDer:001121241
发表于 2020-08-04 04:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
只有第四条说对了
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CDer:000500706
发表于 2020-08-04 05:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风26不会引起误会,和所有反舰导弹一样,反舰弹道导弹最大的问题是抗干扰。无论雷达还是红外,都有被干扰的问题。
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CDer:001095690
发表于 2020-08-04 05:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
任何时候,不只是现在,都是矛比盾强。久守必失。不存在盾比矛强的情况。我被拦截损失的不过是导弹,你若失误,损失的就是航母以及上面的几千条人命。
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CDer:000535642
发表于 2020-08-04 06:12 | 显示全部楼层
针对第二条,战斧也有核战斗部,美帝哪次战争因为害怕误判而放弃使用战斧了?同理,如果中美真打起来,用战斧袭击我们的城市,登陆船团,你怎么分辨它发射的哪一枚是核战斗部,哪一枚是常规战斗部呢?那么中国要不要核反击呢?
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梨花一树 该用户已被删除
发表于 2020-08-04 06:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2020-08-04 05:12
东风26不会引起误会,和所有反舰导弹一样,反舰弹道导弹最大的问题是抗干扰。无论雷达还是红外,都有被干扰 ...

导弹容易被干扰,你为什么反复主张搞昂贵的武库舰?
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CDer:000500706
发表于 2020-08-04 06:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
梨花一树 发表于 2020-08-04 06:16
导弹容易被干扰,你为什么反复主张搞昂贵的武库舰?

1.武库舰并不高昂,100多辆发射车也不便宜,几个导弹旅的运营成本更贵。

2.武库舰是1600-2000公里级导弹,飞行时间短,敌人的反应时间短,敌人实施干扰难度相对加大。
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CDer:000066821
发表于 2020-08-04 06:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
干扰有用还要标准 essm 拉姆干啥?
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CDer:000692021
发表于 2020-08-04 06:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
本来就是会开核战的,误判不误判不重要,美国自己都说击沉航母就是核战争,所以既然攻击航母,美国已经准备核战争了,你还不准备核战争,等死?
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CDer:000165962
发表于 2020-08-04 06:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
误判是不可能误判的,反舰弹道导弹只可能是常规弹头。这是为了美国老爷们全家好。
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CDer:000692021
发表于 2020-08-04 06:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
核大国之间,什么不误判,对面火箭筒都能射核弹,我们一个强五就能丢氢弹。
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CDer:000049087
发表于 2020-08-04 07:04 | 显示全部楼层

RE: 弹道导弹反航母不是万能的

zatla 发表于 2020-08-04 06:57
核大国之间,什么不误判,对面火箭筒都能射核弹,我们一个强五就能丢氢弹。

http://world.cnr.cn/gnews/20191114/t20191114_524857342.shtml
切勿信口开河
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CDer:000066821
发表于 2020-08-04 07:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
核战争最难选择的是第一个使用核弹的一方,中国的反舰弹道导弹装的是常规弹头,美国想打核战随便。
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CDer:000422974
发表于 2020-08-04 07:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
山人五四 发表于 2020-08-04 05:47
1.武库舰并不高昂,100多辆发射车也不便宜,几个导弹旅的运营成本更贵。

2.武库舰是1600-2000公里级 ...

能不能考虑一下导弹的速度?还射程近就飞行时间短。

你知道东风21和东风26的速度有多快吗?
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CDer:001080017
发表于 2020-08-04 07:08 | 显示全部楼层
洗衣粉比原子弹更容易引起误判
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CDer:000049087
发表于 2020-08-04 07:11 | 显示全部楼层

RE: 弹道导弹反航母不是万能的

akula971 发表于 2020-08-04 06:57
误判是不可能误判的,反舰弹道导弹只可能是常规弹头。这是为了美国老爷们全家好。

我曾经替正牌纸媒写一科普文时,对方副主编告诉我:接有关方面指示,就是要讨论是否存在核误判风险问题。原因无他,这个世界上没有任何事情是绝对的。所以需要研究。。。
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CDer:000066821
发表于 2020-08-04 07:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
美国用导弹攻击中国的时候会不会引起误判?
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CDer:000165962
发表于 2020-08-04 07:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
365赌王 发表于 2020-08-04 07:11
我曾经替正牌纸媒写一科普文时,对方副主编告诉我:接有关方面指示,就是要讨论是否存在核误判风险问题。 ...

那核威慑有何意义呢,万一对方疯了,再多核弹也吓不到疯子不是?
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CDer:000033047
发表于 2020-08-04 07:30 | 显示全部楼层

RE: 弹道导弹反航母不是万能的

山人五四 发表于 2020-08-04 06:47
1.武库舰并不高昂,100多辆发射车也不便宜,几个导弹旅的运营成本更贵。

2.武库舰是1600-2000公里级 ...

摧毁一艘武库舰和摧毁100多辆发射车,谁所需付出的成本更多?一艘武库舰和100多辆发射车谁更容易被摧毁?
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CDer:001091672
发表于 2020-08-04 07:35 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.弹道导弹反航母不是万能的

通篇废话,拦截技术会进步,突防技术就不会进步?
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CDer:000011316
发表于 2020-08-04 07:37 | 显示全部楼层

RE: 弹道导弹反航母不是万能的

akula971 发表于 2020-08-04 07:21
那核威慑有何意义呢,万一对方疯了,再多核弹也吓不到疯子不是?

所以发动核攻击,美国总统还需要另外两名在指挥序列上的军政高管同意,才能发动。

总不能说美国政府高层全疯了吧。
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CDer:000033047
发表于 2020-08-04 07:41 | 显示全部楼层

RE: 弹道导弹反航母不是万能的

365赌王 发表于 2020-08-04 07:11
我曾经替正牌纸媒写一科普文时,对方副主编告诉我:接有关方面指示,就是要讨论是否存在核误判风险问题。 ...

只有全方面做好应对核战争的准备,才能不被敌方核讹诈。既然已经做出了不首先使用核武器的承诺,就不要害怕敌方的所谓“误判”。因为他们没有做类似的承诺,就大概率可能在大国战争中首轮既使用核武器。与其自缚手脚,不如加强自己反击的能力放手一搏。也许这样才能止战。
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CDer:000165962
发表于 2020-08-04 07:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
julian_s 发表于 2020-08-04 07:37
所以发动核攻击,美国总统还需要另外两名在指挥序列上的军政高管同意,才能发动。

总不能说美国政府高 ...

那前面也很明白了,反舰弹道导弹不会误判。
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CDer:001128558
发表于 2020-08-04 07:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
首先,这个假设是基于弹道导弹拦截效率较低而得出的,但拦截技术是可以改进的————同理弹道导弹的突防技术也是在不断进化发展的,你的拦截技术有信心跑在突防技术前面吗?!
第二,超级远程的弹道导弹容易引起误判————同理,B-2是可以投和谐弹的远程隐身轰炸机,如果我们的卫星一旦发现B-2不在自己的常驻基地里时,我们是不是要启动核反击程序啦?!再者霉果航母也是携带核武器的,一旦霉果航母距我们本土的距离在它飞机作战半径之内时且有作战飞机起飞,是不是可以认为霉果对我国启动了核打击进程,那么我们是不是也要立刻启动核反击进程?!
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CDer:001064864
发表于 2020-08-04 07:48 | 显示全部楼层
误判……肯定是一个严肃的问题。
不过呢,当年三千里江山谈判,纠结一个小地方,我方谈判人员发现居然是敌方控制(他以为是我方控制),颇为恼火,助手就说“没关系,今晚我们拿下就是了”,神奇的是……对面听见了并且听懂了,然后,当晚我们就是拿下了,终结了此问题。
说这故事,目的何在?
我们可以牛一点,明确告知对方,我们要用某武器攻击大船了,然后……击沉!
也就终结此话题了。

大家觉得如何😄
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CDer:000921248
发表于 2020-08-04 08:24 | 显示全部楼层

RE: 弹道导弹反航母不是万能的

qlpsecond 发表于 2020-08-04 07:48
误判……肯定是一个严肃的问题。
不过呢,当年三千里江山谈判,纠结一个小地方,我方谈判人员发现居然是敌 ...

洒洒水了



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CDer:001162654
发表于 2020-08-04 08:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.弹道导弹反航母不是万能的

建议重修初中语文。完整的句式结构,主谓宾定状补这些知识补一补。看个帖子还得连蒙带猜怎么得行
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CDer:001168573
发表于 2020-08-04 09:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
有啥兵器是万能的(╯' - ')╯︵ ┻━┻ (掀桌子)
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CDer:000978984
发表于 2020-08-04 09:15 | 显示全部楼层
参照坦克和反坦克导弹的关系,反坦克导弹出世那么久了,坦克也没退出历史舞台,而坦克自身也增加了很多反导的手段。
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CDer:001115709
发表于 2020-08-04 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 梨黑协会主席 于 2020-08-04 09:25 编辑

当然是万能的, 必须是万能的, 要高度强调, 排除万难, 坚决证明他是万能的
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CDer:000066821
发表于 2020-08-04 09:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
梨黑协会主席 发表于 2020-08-04 09:24
当然是万能的, 必须是万能的, 要高度强调, 排除万难, 坚决证明他是万能的

万能的难道不是美国的航母?
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CDer:001160787
发表于 2020-08-04 09:32 | 显示全部楼层
弹道导弹反航母是一种手段,没有人说它是万能的。
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CDer:000066821
发表于 2020-08-04 09:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
防空导弹不能替代飞机,反坦克导弹不能替代坦克,反舰导弹也不能替代军舰。
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CDer:000798592
发表于 2020-08-04 09:36 | 显示全部楼层
盾能改进,矛更可以改进。核误判又如何,我们搞对等核威慑的时候看谁敢动手。体积大又如何,又不会上舰。航母互攻。。以后鬼知道还会不会有二战式航母大战
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CDer:000371431
发表于 2020-08-04 10:13 | 显示全部楼层
你说的这几条,把主语换成其他武器,也基本适用啊~
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CDer:000500706
发表于 2020-08-04 10:18 超大游击队员 | 显示全部楼层
wuxs1001 发表于 2020-08-04 07:30
摧毁一艘武库舰和摧毁100多辆发射车,谁所需付出的成本更多?一艘武库舰和100多辆发射车谁更容易被摧毁?

都够难,或者说都不可行,你要打掉航母群里的要武库舰,要先歼灭这个航母群的航母、驱逐舰、护卫舰,已经够难了,还要在他射完导弹之前打掉武库舰就更不可能了。
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CDer:001161830
 楼主| 发表于 2020-08-04 11:22 | 显示全部楼层

RE: 弹道导弹反航母不是万能的

luckymouse 发表于 2020-08-04 09:33
防空导弹不能替代飞机,反坦克导弹不能替代坦克,反舰导弹也不能替代军舰。

是这样的。我主要是昨天看大小航母之争,思考航母是否要具备互攻的能力,和这个能力是否会由弹道导弹代替。
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