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[平台总体] 空军其实是不是很不喜欢歼七?

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CDer:001137471
发表于 2020-08-02 18:15 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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空军在得到歼七后,直到80年代,对他都不怎么上心的样子,历史上那一票二代设想机,包括歼八在内,但凡能如期成功一个,是不是歼七就不会大规模服役?
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CDer:000033349
发表于 2020-08-02 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
你这不是废话吗。有包子谁会喜欢馒头?可没包子那么馒头就得做出花了……
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CDer:001128496
发表于 2020-08-02 18:33 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.空军其实是不是很不喜欢歼七?

因为喜欢歼6啊
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CDer:001099909
发表于 2020-08-02 18:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
不喜欢也造了1000架
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CDer:000159162
发表于 2020-08-02 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
何止一千架,出口有500架,还有教练型差不多300架。
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CDer:001121991
发表于 2020-08-02 18:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
歼7堪称空中59,亚型多的一塌糊涂

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CDer:001118317
发表于 2020-08-02 19:02 | 显示全部楼层
关键还是没得选啊......
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CDer:000080002
发表于 2020-08-02 19:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
因为八十年代才堪用啊
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CDer:000329376
发表于 2020-08-02 19:09 | 显示全部楼层
主要是腿短雷达不给力
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CDer:001072157
发表于 2020-08-02 19:45 | 显示全部楼层
J7性能够用的时候可靠性烂的一塌糊涂,等搞定的时候本身也落后了,这不是没钱才凑活着用么
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CDer:000111424
发表于 2020-08-02 19:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
初期造不好,等性能稳定了,他已经过时了
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CDer:000658594
发表于 2020-08-02 19:48 | 显示全部楼层
60年代引进米格21的时候那股子嗨翻劲头比之现在阿三引进阵风那是有过之无不及的
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CDer:001121449
发表于 2020-08-02 19:49 | 显示全部楼层
设想再美好,没成功奈何?即使是歼7,那也是历经坎坷几十年啊!
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CDer:001157882
发表于 2020-08-02 20:05 超大游击队员 | 显示全部楼层
coldyaya 发表于 2020-08-02 19:48
60年代引进米格21的时候那股子嗨翻劲头比之现在阿三引进阵风那是有过之无不及的

五毛钱好赚吗?mig21战绩可是实打实的!你再埋汰人家,这些东西也真实存在

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CDer:000155165
发表于 2020-08-02 20:22 | 显示全部楼层
看看歼七来了咱们这儿之后遇到的事情吧。
国产化,然后没有合格的导弹,还是机炮,打过几个气球。
摸透歼七,然后歼七么,没多少钱买。早期的歼七I产量并不大;
歼七II之后大规模发展,但时间己经有点晚了,改进吧,又遇到了军队要忍耐,搞个航电升级还得靠升级出口。那都是啥年月了。
后来歼七III的事儿,再后来歼七E和G都九十年代里头了。

我个人也觉得空军一直想要的是重型战斗机。比如f14,f15之类的。
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CDer:001067200
发表于 2020-08-02 21:26 | 显示全部楼层

RE: 空军其实是不是很不喜欢歼七?

coldyaya 发表于 2020-08-02 19:48
60年代引进米格21的时候那股子嗨翻劲头比之现在阿三引进阵风那是有过之无不及的

60年代刚引进的时候是觉得这玩意很垃圾,之后改进了二十几年才逐渐用顺手了
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CDer:000753024
发表于 2020-08-02 21:28 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.空军其实是不是很不喜欢歼七?

296400868 发表于 2020-08-02 19:09:16
主要是腿短雷达不给力
七爷有雷达?测距雷达?
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CDer:001162615
发表于 2020-08-02 21:33 | 显示全部楼层
中国空军曾经非常地守旧,顽固得让人绝望。我是说歼六万岁的时代。八十年代视野渐开。恶魔导演的战争开始起噩梦。海湾战争一头重棒,醒了。
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CDer:000310951
发表于 2020-08-02 21:35 | 显示全部楼层
老军迷手里一般都有本《歼七传》,J7也是历经磨难,蛋蛋、雷达始终跟不上,只能用亚音速近距格斗,可是近距格斗性能没比J6强,甚至不如。J7的救生弹射成功率低的可怜,不要总笑话F104。J6是双发,发动机始终是航空人的痛,J6空中坏一个,还有另外一个,可J7就一个发动机。80年代初的J7Ⅱ搭配上老蛋,基本也就是个样子,还不如J6。J7也就是从J7M才开始走上正轨,J7E算是过关了。
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CDer:000974614
发表于 2020-08-02 22:04 | 显示全部楼层

RE: 空军其实是不是很不喜欢歼七?

三角大歌 发表于 2020-08-02 21:33
中国空军曾经非常地守旧,顽固得让人绝望。我是说歼六万岁的时代。八十年代视野渐开。恶魔导演的战争开始起 ...


三军里面海军的思想是最进步的,做事情有板有眼,装备提升都是严丝合缝整个体系在进步,很多项目节点卡的都非常好,航母改造的同时,舰载机早早开跑。航母建造之前,通驱,通护先行,不求单一批次装备质量水平,依托造船实践推进整个海军装备快速迭代发展,现在已经有模有样了。空军什么的就不说了,当年飞豹那事就很能说明眼光了。
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CDer:001124822
发表于 2020-08-02 22:10 | 显示全部楼层
性能够用的时候可靠性烂的一塌糊涂,等搞定的时候他已经过时了
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CDer:000738271
发表于 2020-08-02 22:16 | 显示全部楼层
歼7整利索其实没几年,我手头有一本兵器杂志的创刊号,当时叫武器,1999年而已,国庆50周年阅兵,那时候歼7的改型甚至还叫国产新型战机呢
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CDer:001162615
发表于 2020-08-02 22:18 | 显示全部楼层

RE: 空军其实是不是很不喜欢歼七?

oldface 发表于 2020-08-02 21:35
老军迷手里一般都有本《歼七传》,J7也是历经磨难,蛋蛋、雷达始终跟不上,只能用亚音速近距格斗,可是近距 ...

嗯,当年空军提议终止J-10研制,省下的钱买Su-27。是前海军司令时任军委副主席刘华清反对,坚决支持J-10,才有现在的J-10,J-20
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CDer:000168125
发表于 2020-08-02 22:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国睡教教主 于 2020-08-02 22:22 编辑

国外50年代末的技术产品,70年代后期咱们才开始大规模装备,再好的馍也捂坏了。还好有F-7M和7E!
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CDer:001167747
发表于 2020-08-02 22:25 | 显示全部楼层
没钱没技术没办法的时代
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CDer:001066968
发表于 2020-08-02 22:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
chopin 发表于 2020-08-02 22:16
歼7整利索其实没几年,我手头有一本兵器杂志的创刊号,当时叫武器,1999年而已,国庆50周年阅兵,那时候歼7 ...

空15师的歼7C还参加了阅兵
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CDer:001066172
发表于 2020-08-02 22:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
yahanmu 发表于 2020-08-02 20:22
看看歼七来了咱们这儿之后遇到的事情吧。
国产化,然后没有合格的导弹,还是机炮,打过几个气球。
摸透歼 ...

也不是,在采购苏-27以前,空军对先进战斗机的要求其实很简单:
一是要有完善的导航能力,不能只靠罗盘地图无线电(70年代以前大部分如此)
二是要有合格的全天候能力,能打夜战
三是飞行性能不能太差,最好航程能远一点

这三条都是空军当初的切肤之痛:没有完善导航能力,不敢让飞行员飞外海;没有全天候,被kmt的P7V夜间进犯还没什么好办法;航程不够,只能当机场保卫者

可以这么说,从70-90年代,空军折腾的一切都是为了这三条。幻影2000其实是法国人自己提的,空军当初只是想要幻影III后期型,最好能把幻影III的导航和全天候航电买来装歼-7上;搞歼-7III也是因为它的仿制原型能全天候作战,最后下马是因为发现老苏联设备根本没想象的好;歼-8也是为了有足够的航程和全天候能力才搞得。

F-14其实也是格鲁曼提的,空军当然也知道F-14的那三条都不会差,但实在是买不起。至于什么AWG-9+不死鸟导弹,其实空军那时候还没意识到超视距空战的意义。

直到亲自感受到苏-27sk,空军才真正知道重型战斗机的好处。但是在此之前,对此有清醒认识的,也只有林老爷子等少数人,大部分人还是觉得米格-29就挺好了。
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CDer:000603133
发表于 2020-08-02 22:49 | 显示全部楼层
60年代还是很喜欢的……可惜……
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CDer:001124950
发表于 2020-08-02 23:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
ahhsxg 发表于 2020-08-02 21:28
七爷有雷达?测距雷达?

歼7D是倒卡雷达,歼7G和L是PD雷达
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CDer:001162615
发表于 2020-08-02 23:14 | 显示全部楼层

RE: 空军其实是不是很不喜欢歼七?

本帖最后由 三角大歌 于 2020-08-02 23:15 编辑
ganjujun 发表于 2020-08-02 23:06
歼7D是倒卡雷达,歼7G和L是PD雷达


倒卡是天线。PD是雷达模式。不是互斥的。现代战机的雷达,都是PD雷达,脉冲多普勒。只有这个才能探测出目标的相向速度。脉冲探距离,也可算出其它方向速度。相向速度必须利用多普勒效应。
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CDer:000256499
发表于 2020-08-02 23:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
活力小囡囡 发表于 2020-08-02 22:04
三军里面海军的思想是最进步的,做事情有板有眼,装备提升都是严丝合缝整个体系在进步,很多项目节点卡 ...

也是厚积薄发,在积累足够的本钱和能力之前,053K这种走得步履蹒跚的项目也不少……
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CDer:001081184
发表于 2020-08-02 23:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
ganjujun 发表于 2020-08-02 23:06
歼7D是倒卡雷达,歼7G和L是PD雷达

有火控雷达么
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CDer:001048751
发表于 2020-08-02 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
三角大歌 发表于 2020-08-02 22:18
嗯,当年空军提议终止J-10研制,省下的钱买Su-27。是前海军司令时任军委副主席刘华清反对,坚决支持J-10 ...

反对者可是三代目,拍了桌子的。
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CDer:000467266
发表于 2020-08-03 00:04 | 显示全部楼层
8爷一样不受喜欢 平头8爷定型那么晚的原因之一就是这个
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CDer:001165399
发表于 2020-08-03 00:58 | 显示全部楼层

RE: 空军其实是不是很不喜欢歼七?

从来就没喜欢过.不过没办法,之有这东西.
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CDer:001165399
发表于 2020-08-03 00:58 | 显示全部楼层

RE: 空军其实是不是很不喜欢歼七?

Pixel 发表于 2020-08-03 00:04
8爷一样不受喜欢 平头8爷定型那么晚的原因之一就是这个

定型晚是因为从来就没达到设计指标(平台指标,不是航电指标)
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CDer:001165399
发表于 2020-08-03 01:04 | 显示全部楼层

RE: 空军其实是不是很不喜欢歼七?

三角大歌 发表于 2020-08-02 22:18
嗯,当年空军提议终止J-10研制,省下的钱买Su-27。是前海军司令时任军委副主席刘华清反对,坚决支持J-10 ...

这和苏27没关系,当时是和西方一刀两断,保打脸机,下马歼十.林虎将军见到金属样机后要求上马,没发动机找毛子,这才是歼十新生.上面和611说的是歼十不搞了.买苏27了.中央同时也确定天子一号工程,国务院专款搞打脸机(共和国七十年来唯一一次国务院专款来搞飞机).
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CDer:001165399
发表于 2020-08-03 01:12 | 显示全部楼层

RE: 空军其实是不是很不喜欢歼七?

五对轮大魔王 发表于 2020-08-02 23:43
反对者可是三代目,拍了桌子的。

三代目亲自批准打脸机,那时候和西方一刀两断,所以才有打脸机.三代目如果怕桌子,根本就不会停歼十.
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CDer:000637816
发表于 2020-08-03 01:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
其实吃第六个馒头就能饱了
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CDer:000264971
发表于 2020-08-03 02:59 | 显示全部楼层

RE: 空军其实是不是很不喜欢歼七?

并没有不喜欢歼七,歼七比歼六还是好很多的,但是歼七的研发并不顺利,所以只能长期大量生产歼六。歼八其实也同理,不是不喜欢,奈何研发太不顺利。
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