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CDer:001169956 楼主: 东风41甲改
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[科普知识] 东风17弹道导弹

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CDer:000683432
发表于 2020-08-03 11:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风41甲改 发表于 2020-08-03 09:33
41比东风31B载荷大,可以携带更多的核弹头。
DF-41可以携带3个65万吨核弹头或者6个15万吨核弹头。
东风 ...

受教了,感谢感谢!
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 11:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmx101 发表于 2020-08-03 11:00
如果真能达到这个水平,对丑国而言几乎是颠覆性的威胁

试验中了,关键是数量,来他一大批DF41,JL3,DF31B之类的东西。
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 11:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
Alpha_I 发表于 2020-08-03 10:49
那得先打靶几百枚,才能觉出来是好还是不好……

所以我觉得可以在4v或者阿三实验下
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CDer:000172355
发表于 2020-08-03 11:20 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-02 22:59
这是一篇论文的一段,原文晚点找给你。
我保守了,50%

没看懂。。。解毒一下?
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CDer:000347267
发表于 2020-08-03 11:24 | 显示全部楼层
话说,这些内容不涉及泄密吗……虽然科普还是很好
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发表于 2020-08-03 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
汝儿乃我 发表于 2020-08-03 01:37
我一直就认为航母干的就是这个,先用辽宁号之类和美国舰队缠斗起来,搞清楚方位后用弹道导弹干掉航母,让 ...

缠斗损失大了,应该是尽量先干掉航母或至少重创,然后我们的航母去干掉美帝航母编队的剩余部分
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发表于 2020-08-03 11:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
动力特区 发表于 2020-08-03 08:50
哎呀,这玩意太厉害了,万一美帝也装备了,中国舰队岂不是都要沉了?

中国舰队沉也是沉在港口,修的也快

美帝舰队沉在海上
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 11:38 超大游击队员 | 显示全部楼层
mmx101 发表于 2020-08-03 11:20
没看懂。。。解毒一下?

当然可以呀,原文没看懂就那楼主小姐姐就来解读一下。那个V0表示再入速度为6000m/s,对应的椭圆弹道射程是6000km
Vf就是滑翔段结束后的速度,1500m/s。
图中的区域是可到达区域,就是在原点(经度0,纬度0)处再入可以打到的地方。
一个经纬度是111km,所以按照这个论文,最远可以滑翔7000km以上。
如果留点余量,再考虑不能减速那么多,对终端速度要求高一点,50~80%是比较合适的。
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 12:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-08-03 11:33
缠斗损失大了,应该是尽量先干掉航母或至少重创,然后我们的航母去干掉美帝航母编队的剩余部分

火力支援是一个好思路,发现以后直接呼叫火箭军,然后打完一波,去打扫战场
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发表于 2020-08-03 12:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风41甲改 发表于 2020-08-03 12:20
火力支援是一个好思路,发现以后直接呼叫火箭军,然后打完一波,去打扫战场

田忌赛马,不对称攻击
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-08-03 12:32
田忌赛马,不对称攻击

不对称打击是个好主意,凭什么防空就必须用飞机,打航母必须用航母,反潜必须用潜艇的斗兽棋思路不可取
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CDer:000637816
发表于 2020-08-03 13:05 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

只要不是普通的抛物线弹道,以dddd的高速,本来预警时间就短,轨迹还无法判断,更加难以拦截
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CDer:001171147
发表于 2020-08-03 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
都YJ21了,还是舰载?
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CDer:001170197
发表于 2020-08-03 13:15 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-03 09:50
东风17是廉价,常规打击,但是射程2000km,主要打亚太霉菌,美帝儿子,瘪三。打不到美帝老家。
DF31B就 ...

东风5B和41系,还有巨浪3,美国也拦截不了哇,31B搞HGV的意义是什么呢?
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CDer:000700330
发表于 2020-08-03 13:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风41甲改 发表于 2020-08-02 14:48
俄罗斯的锆石,射程只有500km不到,这是超燃冲压发动机的工作时间限制,目前俄罗斯的超燃冲压工作时间也就2 ...

锆石主要优势是紧凑,能兼容于通用垂发。
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
藏珑 发表于 2020-08-03 13:15
东风5B和41系,还有巨浪3,美国也拦截不了哇,31B搞HGV的意义是什么呢?

HGV还有一个好处,有更好的精确度,而且可以打得更远。另外,再入滑翔可以增程啊。
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 13:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
小吕飞刀 发表于 2020-08-03 13:17
锆石主要优势是紧凑,能兼容于通用垂发。

这就是我们迫切需要YJ21的原因。
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CDer:001170197
发表于 2020-08-03 13:23 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-03 13:20
HGV还有一个好处,有更好的精确度,而且可以打得更远。另外,再入滑翔可以增程啊。

精度是个好理由。增程么,5B和41射程都够用啊,18K的射程有什么意义?大西洋上猎杀CVN?
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
藏珑 发表于 2020-08-03 13:23
精度是个好理由。增程么,5B和41射程都够用啊,18K的射程有什么意义?大西洋上猎杀CVN?

那就可以换来更大的载荷呀。对高性能的追求是无止境的。
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CDer:001170197
发表于 2020-08-03 13:43 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-03 13:35
那就可以换来更大的载荷呀。对高性能的追求是无止境的。

,手动鲜花,我不爱纯表
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CDer:001154143
发表于 2020-08-03 13:44 | 显示全部楼层
突然有个想法,造几条武库舰,油轮那么大,只伴随航母编队,有没有可能性?
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CDer:000172355
发表于 2020-08-03 14:13 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-03 11:38
当然可以呀,原文没看懂就那楼主小姐姐就来解读一下。那个V0表示再入速度为6000m/s,对应的椭圆弹道射程 ...

了解了,多谢
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CDer:001171147
发表于 2020-08-03 14:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
470484799 发表于 2020-08-03 13:44
突然有个想法,造几条武库舰,油轮那么大,只伴随航母编队,有没有可能性?

现在瓶颈是弹药不足?关键点是侦查和突防,随便什么舰艇挨上一两发就没战斗力了,带那么大累赘干什么?
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CDer:000674791
发表于 2020-08-03 15:16 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-02 15:03
怎么样,可爱吗?喜不喜欢传错了,这个才是我

这是小姐姐吗,,,好漂亮
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CDer:001166362
发表于 2020-08-03 15:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
一群舔舔,好不容易来个漂亮又会科普的小姐姐,也不怕给人吓跑了!
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CDer:000424334
发表于 2020-08-03 15:45 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-03 11:12
试验中了,关键是数量,来他一大批DF41,JL3,DF31B之类的东西。

胡锡进的观点应该支持
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CDer:000424334
发表于 2020-08-03 15:49 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

470484799 发表于 2020-08-03 13:44
突然有个想法,造几条武库舰,油轮那么大,只伴随航母编队,有没有可能性?

没必要那么大吧  感觉如果要造  基洛夫那么大小就可以了  不知道会不会是半潜
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CDer:001167128
发表于 2020-08-03 15:55 | 显示全部楼层
小姐姐为什么这么优秀?
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CDer:000674605
发表于 2020-08-03 16:05 | 显示全部楼层
赞妹子颜值和科普!!!!
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CDer:000541229
发表于 2020-08-03 16:13 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-02 15:00
未来的高超音速反舰导弹,鹰击 21:
鹰击 21 是中国新一代高超音速反舰导弹,射程 1000km 以上,速度:5 马 ...

舰载如果只有1000公里射程,那还是不能对航母实现射程压制,毕竟舰载机的反舰航程也超过1000公里,再加上反舰弹的射程,想要风筝航母群,必须要2000公里以上的航程
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CDer:001166847
发表于 2020-08-03 16:15 | 显示全部楼层
df17理论上应该具备对舰打击能力吧,那是不是意味着,26的hgv改型也会有反舰能力。
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CDer:000834464
发表于 2020-08-03 16:54 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

本帖最后由 兵器迷的天空 于 2020-08-03 16:57 编辑

和楼主、各位交流。可能咬文嚼字了,有砖轻拍。

1 DF-17使用HTPB推进剂,比冲2450
讨论:复合改性双基推进剂的比冲达到2500m/s都是很正常的。而且1980年代,灯塔已经使用NEPE推进剂,比冲可达2685m/s。国内2000年后,在巨浪2和DF31的改进型就开始采用NEPE了。00后的DF17仍然在采用HTPB?(疑惑脸)

2 DF-17为钢壳体
讨论:如果指的是弹体,那么高超音速武器在大气层内高速滑翔,温度极高。洛马公司测试的高超音速飞行器的表面温度高达2000℃。翼面和弹头等部位还要高得多。因此, 钼合金增强的二氧化硅陶瓷结构,碳碳C-C复合材料,难熔金属基复合材料要比钢材料适合的多,而且这些材料我兔都有,有的已经上型号了(傲娇脸)
如果指的是发动机壳体,那么中美俄这样的导弹大国,采用碳纤维复材CRFP壳体才是正宗的。(语重心长脸)

3 DF-17可以根据射程不同选择两种不同的弹道,一种是全程滑翔,射程较近,但是全程大气层内飞行。另一种是再入滑翔(钱学森弹道),射程远,但是有一个中段在大气层外,留下来拦截窗口
讨论:DF17的双锥体弹头版本,是再入滑翔弹道;而其改进型扁平锥体版本,是全程大气层内飞行弹道。因此不是两个弹道可以选,是两个不同的版本。(摇头脸)

4. DF-17再入滑翔可以增程,由于再入后滑翔一段,可以飞得更远,从而实现增程效果。东风17一个重大的意义就是使用近程导弹的成本打击中程目标,而且突防性能大幅跃升
讨论:HGV的射程,主要取决于两个因素:助推段达到的高度,和大气层内的改平时的起滑速度。这两个要素的变化,使得HGV可以在打击距离上,大幅度调整命中点远近,这与曾程无关。而且,其水平机动能力超强,在滑翔初段,还是滑翔末段,只要在最大射程之内,HGV可以选择在任一点俯冲攻击。

其实,常规弹道导弹,在最大射程内也有相当的调整命中点远近的能力,也与增程无关。但是,弹道导弹的水平侧向机动能力非常有限,完全无法与HGV相比。这是弱点(严肃脸)

5 DF-171500万拉回家
讨论:双锥体再入弹道版,要得;扁平锥体全程大气层内版,这个价格,可以让你看一眼 (微笑脸)

欢迎更多的交流和讨论
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CDer:000371431
发表于 2020-08-03 17:01 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

seahawk71 发表于 2020-08-02 18:33
双锥体的YJ21应该就是所谓的CM401的舰射版吧。

DF17价格真的只有1KW-1.5KW???按这个价格,不生产个 ...

应该差不多,养鸡好像说过这个
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CDer:000865262
发表于 2020-08-03 17:05 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

兵器迷的天空 发表于 2020-08-03 16:54
和楼主、各位交流。可能咬文嚼字了,有砖轻拍。

1 DF-17使用HTPB推进剂,比冲2450

东风17哪有双锥体,只有乘波体
东风17第一级是用的东风15的第一级,要的就是低成本。高技术体现在第二级弹头上
楼主说的东风17增程,是指与传统抛物线弹道的东风15之类相比,东风17第二级可以在再入大气层时进行滑翔,能增加一部分射程。
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CDer:000371431
发表于 2020-08-03 17:08 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

seahawk71 发表于 2020-08-02 18:34
巨浪2改HGV呢?????

DF17的弹头好像有5米多长,放不进去的
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 17:42 超大游击队员 | 显示全部楼层
兵器迷的天空 发表于 2020-08-03 16:54
和楼主、各位交流。可能咬文嚼字了,有砖轻拍。

1 DF-17使用HTPB推进剂,比冲2450

楼主是温柔可爱小姐姐,肯定不会拍砖的。
钢壳体肯定是火箭发动机啊,弹头肯定要耐热材料。
关于HTPB推进剂和钢壳。我知道我国有更先进的推进剂,也有碳纤维壳体,东风41用的就是N15,T700碳纤维。巨浪3甚至使用了T800碳纤维。
东风17不使用那些高端材料,主要是为大量生产考虑,东风17作为战术武器,会大量部署,使用廉价的HTPB和钢壳,有利于降低成本。否则怎么可能就一千多万一个。
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-03 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
兵器迷的天空 发表于 2020-08-03 16:54
和楼主、各位交流。可能咬文嚼字了,有砖轻拍。

1 DF-17使用HTPB推进剂,比冲2450

双椎体是再入-滑翔-再入,也就是打水漂,最典型的例子就是东风26。传统的弹道导弹也有控制着弹点远近的能力,也有一定的机动性,但是其与乘波体弹头有着巨大的差距,远远不能与HGV相比。
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 楼主| 发表于 2020-08-03 17:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
LeeTang 发表于 2020-08-03 17:05
东风17哪有双锥体,只有乘波体
东风17第一级是用的东风15的第一级,要的就是低成本。高技术体现在第二级 ...

用的是东风16第一级,你看发射车都一样
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 楼主| 发表于 2020-08-03 17:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
jurist 发表于 2020-08-03 16:05
赞妹子颜值和科普!!!!

那张图稍微修了一下,不过不多
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CDer:000834464
发表于 2020-08-03 18:09 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

LeeTang 发表于 2020-08-03 17:05
东风17哪有双锥体,只有乘波体
东风17第一级是用的东风15的第一级,要的就是低成本。高技术体现在第二级 ...

嗯,很有趣。

17用东风15的第一级,没错。不过二者的渊源不止于此。15的改进型,15B就是采用的双锥体弹头再入器。由此发展出17的原型。17的第一次试射,就是双锥体弹头。有了后面2次大改,才长成了这样...它妈15都认不出来了。

另外讨论一下增程:17如果全程大气层内滑翔,阻力增大,比40%-50%弹道在大气层外的弹道导弹,很难达到1700公里射程。胖子说17的扁锥体内有二级发动机“补速增程”,才达到的。

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