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东风17弹道导弹

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CDer:001169956
发表于 2020-08-02 14:16 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天,楼主小姐姐开坑介绍下东风17(之前开过,但是有些不完善),顺便把美帝苏修和中国的其他高超音速武器也说一下。
Screenshot_20200731_111422.jpg
DF-17发射重量14.5t,投掷重量2t,使用HTPB推进剂和钢壳体。最大射程1500~2000km
一级火箭重量12.5t,装药11t,装要比0.88,比冲2450(海平面),平均比冲按照2500计算,理论速度增量3550m/s,实际关机速度3000m/s,对应标准弹道射程1200,考虑HGV的增程作用,搞到1800km甚至2000km没问题。
PS:HGV的增程效果,可以按照50~80%计算。
DF-17最独特的意义就是滑翔弹头和滑翔弹道。DF-17可以根据射程不同选择两种不同的弹道,一种是全程滑翔,射程较近,但是全程大气层内飞行。另一种是再入滑翔(钱学森弹道),射程远,但是有一个中段在大气层外,留下来拦截窗口。

1,再入滑翔可以增程,由于再入后滑翔一段,可以飞得更远,从而实现增程效果。东风17一个重大的意义就是使用近程导弹的成本打击中程目标,而且突防性能大幅跃升。
2,在滑翔段机动。在大气层内滑翔时,可以进行水平或垂直机动,规避可能的拦截。

另外,对于一款导弹,能不能挂上高超音速的名号,不仅仅需要有5马赫以上的速度,还需要有在这个速度下的一定的的机动性。普通的洲际导弹,因为机动性较低,所以虽然有7000m/s的速度,也不算高超音速。东风17的火箭关机速度,其实还不如东风21。
所以不用来问楼主小姐姐为什么东风41不是高超音速这种问题了,当然要是还有人问,我也会耐心回答的,谁叫我这么温柔。

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 楼主| 发表于 2020-08-02 14:18 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

本帖最后由 东风41甲改 于 2020-08-04 07:24 编辑

为什么东风17突防那么强悍:

1,高度原因,简单的说就是标2够不着,标3飞太高。DF17滑翔飞行的高度约50km,高于标2最大射高(24km),又低于标3最低射高(160km),普通防空导弹飞的不够高,弹道导弹拦截拦截弹飞太高。

2,速度快,普通的防空系统几乎无法拦截5Ma以上目标,而且可以极大的压缩反导系统反应时间,DF17一分钟可以飞行100km以上,留个宙斯盾的时间很有限。
近防炮拦截弹道导弹,洗洗睡吧。密集阵有效射程2km,3Ma(考虑末端精确制导和搜索目标可能的减速)的导弹飞完这一段,2s左右(现实中近防炮拦截三马赫的东西都费劲),如果能有5Ma,你的时间窗口才1.3s。你可能有千分之一不到的机会扫中。

3,走位骚,弹道导弹防御系统一般只能拦截飞行路线固定的目标(计算弹道然后交汇拦截),不能拦截机动目标。而东风17可以机动,所以弹道导弹防御系统拿他没辙(不仅仅是射高原因)

4,起飞段拦截暂不考虑,因为抵近到发射阵地附近几乎不可能。

5,激光近防短时间内也不可能,因为激光的杀伤主要是烧蚀,需要持续照射,而东风17可不能给你留下多少时间。另外,阴天,雾天,激光武器效能大幅下降,你不能指望解放军只在晴天打你。

总结,要想拦截东风17,唯一靠谱的方法就是猎杀发射车。如果已经发射,那就只能指望特朗普用嘴炮把导弹喷回去或者指望美国大兵在极度愤怒的情况下徒手把导弹扔回去(贴吧五虎上将梗)
也可以指望超燃冲压拦截弹这种新技术,不过相关的研究还很初步。

另外,东风17非常便宜,使用便宜的HTPB和钢壳,一切设计都是为大量生产而生,而3000m/s的速度,对耐热的要求也不太高。价格仅1000~1500万人民币。当然,我还是买不起。

卖军火啦,卖军火啦!!
东风17,中国进口的高超音速导弹。便宜卖了,不要一个亿,不要5000万,1500万拉回家。量大从优,批发价1亿10枚。最大射程1800,保证不被拦截,拦住一个赔五个,你被拦截我来赔。

楼主小姐姐的叫卖如何?
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 楼主| 发表于 2020-08-02 14:20 | 显示全部楼层

RE: 东风17弹道导弹

本帖最后由 东风41甲改 于 2020-08-05 18:47 编辑

中国HGV发展展望与国外类似型号。
目前可以确定在研的是舰载HGV鹰击21(楼主小姐姐之前介绍过),相当于东风17或者东风26小型化上舰版本。
还有就是DF-31B洲际型HGV,速度可达6500m/s以上,以后甚至有可能发展多弹头型号。不过洲际HGV比起东风17这种中近程HGV,气动设计需要改造,耐热要求也更高。

目前类似的助推滑翔飞行器有毛熊的先锋和白头鹰的AGM183A。
北极熊的先锋,和中国的东风31B都是洲际HGV,两个都试射了几次,就不知道谁先服役了。不过似乎31B先进一点。另外,东风31B比起先锋有一个巨大的优势,DF31B是基于固体车载洲际导弹平台,先锋是基于液体井基洲际导弹,很明显,DF31B的生存能力,灵活性完胜先锋。
白头鹰的AGM183,其17马赫的速度也够呛,那是洲际导弹(DF31B真有这个速度,DF41再入速度可达7500m/s)才能有的速度,而不属于他这种2000km左右的家伙,即使真有17Ma,机动性也要下降,特别是精确打击的能力大幅下降。
另外,从美帝放出的模型来看,那东西弹头很小,装药甚至不如鹰击18,核装置也没戏,真是千里送鹅毛,弹头轻敌意重。这货其实更多是一个面子工程,美帝为了“有”高超音速武器而搞的。
这东西比起东风17,唯一的优势就是可以空射,不过等这家伙服役,鹰击21也服役了。

DD711FD156E92F21DAAB312B0885DD9E.jpg

至于美帝最近试射的另一个家伙,就是个双椎体,相当于美版东风26。

QQ图片20200714131214.jpg

df8387484d575f16ce7dad877bf10ecf.jpg

感谢TATP提供了很多有用的数据,还感谢贴吧的网友,放假狂魔小学生和鱼鱼的逆流(TSTO)
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CDer:001103082
发表于 2020-08-02 14:26 | 显示全部楼层
高手!!!!!!!!!
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发表于 2020-08-02 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
小姐姐很高产呀
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发表于 2020-08-02 14:33 | 显示全部楼层
关键是如何定位对方航母,用卫星结合无侦查8吗?
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 楼主| 发表于 2020-08-02 14:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
自行电磁炮 发表于 2020-08-02 14:33
关键是如何定位对方航母,用卫星结合无侦查8吗?

定位方式挺多的,你这是其中一种,甚至可以考虑用路基弹道导弹给前线舰队火力支援。
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 楼主| 发表于 2020-08-02 14:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
俄罗斯的锆石,射程只有500km不到,这是超燃冲压发动机的工作时间限制,目前俄罗斯的超燃冲压工作时间也就200多s,假设平均速度2km/s,那么可以飞出500km(最大速度8Ma,但是很明显不可能全程最大速度)。
锆石的一个巨大优势就是可以舰载,关键是毛子现在有什么好用的舰?
这个问题就是射程,不像鹰击21有着1000km以上的优势射程。
另外,锆石是超燃冲压发动机动力的高超音速巡航导弹(HCM),长剑100是亚燃冲压的准HCM,东风17,东风31B是火箭助推滑翔飞行器(HGV)。
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CDer:000325721
发表于 2020-08-02 14:52 | 显示全部楼层
这是要逼死白头鹰的节奏啊。
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CDer:000400398
发表于 2020-08-02 14:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
求小姐姐靓照
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CDer:000167893
发表于 2020-08-02 14:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
鹰击21大概什么时候服役?
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 楼主| 发表于 2020-08-02 15:00 超大游击队员 | 显示全部楼层
未来的高超音速反舰导弹,鹰击 21:
鹰击 21 是中国新一代高超音速反舰导弹,射程 1000km 以上,速度:5 马赫以上
弹道:水漂/再入-滑翔 动力:固体火箭。
基本上相当于东风17或者东风26的舰载缩小版。弹头重量可能缩小到200kg级别。
即使射程要缩水到1000km,把东风17拉船上也香啊。

1000km 的射程足以超越世界所有舰载反舰导弹,甚至达到了某些航母的作战半径(LRASM 直线中空弹道 900km,鹰击 18 射程 550km,锆石 400km)。
055 搭配鹰击 21(不论双锥体还是 HGV),那么远程打击能力将有飞跃性提升,如果探测范围跟得上(可以依靠预警机,侦察卫星,无人侦察机等),甚至可以风筝航母编队。要是歼 15 挂载鹰击 21,003 航母的作战半径将会很大。

考虑到鹰击 21 可以塞进 055 和 052D 的 VLS,这是一个非常大的成就,一条 055 有 112 个垂发,一个航母编队可以携带 80~100 个鹰击 21 不是问题。按照一次攻击发射 40~50 个鹰击 2X,形成饱和攻击不是问题(40 个鹰击 18 威胁都很大),高超音速饱和攻击,哈哈……
甚至有可能研发潜射型号,黑鱼打游击放冷枪。或者出空射型号,(如果控制在 2
吨以下,可以使用歼 20 外挂)轰 6 还能再战。

目前存在关于鹰击 21 是双锥体还是 HGV 的讨论,HGV 最好,双锥体不亏。HGV 突防极为优异,拦截可能性约等于零。HGV 虽然我国有东风 17 的技术积累,但是为了装进垂发并保证载荷,东风 17 的乘波体构型需要改造,使用双锥体水漂弹也有可能。当然,鹰击 21 也可能成为第一款舰载 HGV。
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 楼主| 发表于 2020-08-02 15:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
billhacker 发表于 2020-08-02 14:58
鹰击21大概什么时候服役?

应该快了,25年阅兵式可以看到
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 楼主| 发表于 2020-08-02 15:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
0037突击队 发表于 2020-08-02 14:52
这是要逼死白头鹰的节奏啊。

死不死不知道,不过白头鹰日子肯定越来越不好过了
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 楼主| 发表于 2020-08-02 15:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 东风41甲改 于 2020-08-03 08:55 编辑
playfish 发表于 2020-08-02 14:54
求小姐姐靓照

怎么样,可爱吗?喜不喜欢传错了,这个才是我
IMG_20200803_085301.jpg


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头像被屏蔽
发表于 2020-08-02 15:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
你也对歼15带鹰击21比较赞赏,我也一样
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发表于 2020-08-02 15:08 超大游击队员 | 显示全部楼层
不相信lz是个女娃
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 楼主| 发表于 2020-08-02 15:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风31B是基于东风31平台改造的,携带一个65万吨核弹头,载荷1t,导弹全重36t,走全程滑翔可以打10000km以上,再入滑翔可以打更远,可以有15000km以上,甚至可能达到18000km。
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 楼主| 发表于 2020-08-02 15:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风41是对美帝导弹防御系统的巨大冲击,而东风31B可以让美帝的NMD彻底变成废铁,是一种颠覆。
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CDer:001159136
发表于 2020-08-02 15:15 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-02 15:03:09
怎么样,可爱吗?喜不喜欢
一般般,不过我不挑{:188:}{:188:}{:188:}{:188:}
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CDer:001094108
发表于 2020-08-02 15:16 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.东风17弹道导弹

高超音速导弹动力  固体火箭超燃冲压发动机是发展方向
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发表于 2020-08-02 15:17 | 显示全部楼层
妹子是什么强悍的专业出来的?
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CDer:001094108
发表于 2020-08-02 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.东风17弹道导弹

如果将来采用固体火箭超燃冲压发动机  可能大概也许还是需要固体火箭助推级
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CDer:000377083
发表于 2020-08-02 15:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
谢谢小姐姐科普 不过有个地方小姐姐可能笔误
一般战术导弹 末端速度都会控制在3Ma以内 主要是导引头探测目标灵敏度和战斗部结构强度原因,高超武器末端速度更是要降下来 所以留给密集阵的时间还是会大于2s的
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CDer:001130646
发表于 2020-08-02 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风41甲改 发表于 2020-08-02 15:03
怎么样,可爱吗?喜不喜欢

点赞,哈哈,紫薯布丁。
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CDer:001094108
发表于 2020-08-02 15:26 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-02 14:48:04
俄罗斯的锆石,射程只有500km不到,这是超燃冲压发动机的工作时间限制,目前俄罗斯的超燃冲压工作时间也就200多s,假设平均速度2km/s,那么可以飞出500km(最大速度8Ma,但是很明显不可能全程最大速度)。锆石的一个巨大优势就是可以舰载,关键是毛子现在有什么好用的舰?这个问题就是射程,不像鹰击...
3S14垂发可以兼容发射锆石导弹  所以22350型护卫舰  20385型护卫舰  1155M型护卫舰  改装后的11442型巡洋舰  改装后的949A型核潜艇
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 楼主| 发表于 2020-08-02 15:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
dpursue 发表于 2020-08-02 15:19
谢谢小姐姐科普 不过有个地方小姐姐可能笔误
一般战术导弹 末端速度都会控制在3Ma以内 主要是导引头探测目 ...

鹰击12,鹰击18也有3Ma呀。不过即使是3Ma,近防炮也几乎没辙了。而且我的分析是拦截一个的难度,但是现实中,如果一轮攻击只发射一个导弹,只能说明指挥官是猪。
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 楼主| 发表于 2020-08-02 15:29 超大游击队员 | 显示全部楼层
ck1975 发表于 2020-08-02 15:26
3S14垂发可以兼容发射锆石导弹  所以22350型护卫舰  20385型护卫舰  1155M型护卫舰  改装后的11442型巡洋舰 ...

我知道有船可以带,我只是想讥讽下俄罗斯海军的水面舰艇部队。
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 楼主| 发表于 2020-08-02 15:30 超大游击队员 | 显示全部楼层
dpursue 发表于 2020-08-02 15:19
谢谢小姐姐科普 不过有个地方小姐姐可能笔误
一般战术导弹 末端速度都会控制在3Ma以内 主要是导引头探测目 ...

我编辑了一下
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CDer:000737254
发表于 2020-08-02 15:39 | 显示全部楼层
谢谢这么精彩的讲解!
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CDer:001166257
发表于 2020-08-02 15:51 | 显示全部楼层
大赞,收藏了。
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CDer:000907937
发表于 2020-08-02 15:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
再入滑翔应该是在80㎞-100㎞的高度吧?出了大气层再入滑翔,貌似还没有搞定转捩的问题吧?还有钢壳体应该只是用在火箭吧?弹头不应该是耐高温透波材料吗?
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-02 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
chanwatt 发表于 2020-08-02 15:54
再入滑翔应该是在80㎞-100㎞的高度吧?出了大气层再入滑翔,貌似还没有搞定转捩的问题吧?还有钢壳体应该只 ...

就是谈火箭钢壳体啊
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CDer:001165539
发表于 2020-08-02 15:59 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.东风17弹道导弹

现在超大就缺小姐姐这样的科普型选手
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CDer:001066968
发表于 2020-08-02 16:02 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-02 15:29:19
鹰击12,鹰击18也有3Ma呀。不过即使是3Ma,近防炮也几乎没辙了。而且我的分析是拦截一个的难度,但是现实中,如果一轮攻击只发射一个导弹,只能说明指挥官是猪。
有可能,演习的时候基本上都是只打一发,而且是一发命中。
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-02 16:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
您今天买车了吗 发表于 2020-08-02 16:02
有可能,演习的时候基本上都是只打一发,而且是一发命中。

但是战争肯定是往死里打,不可能就一个
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CDer:001127920
发表于 2020-08-02 16:11 | 显示全部楼层
超大不缺科普,就缺妹子。
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CDer:000400398
发表于 2020-08-02 16:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
东风41甲改 发表于 2020-08-02 15:03
怎么样,可爱吗?喜不喜欢

还真是个妹子啊,特别口耐
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CDer:000686125
发表于 2020-08-02 16:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.东风17弹道导弹

东风41甲改 发表于 2020-08-02 15:13:44
东风31B是基于东风31平台改造的,携带一个65万吨核弹头,载荷1t,导弹全重36t,走全程滑翔可以打10000km以上,再入滑翔可以打更远,可以有15000km以上,甚至可能达到18000km。
那是东风31乙?
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CDer:001169956
 楼主| 发表于 2020-08-02 16:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
生气我就起东风 发表于 2020-08-02 16:20
那是东风31乙?

对,东风31乙就是基于东风31平台改造的洲际HGV
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