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[社会杂谈] 其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

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CDer:001128262
发表于 2020-08-02 11:41 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 heminwangyue 于 2020-08-02 11:43 编辑

比如民众反居家隔离上街恰恰说明欧美在部分自由民主上面不是双标是真的,这套说法在民众心里已经结下了果子,说明欧美对我们搞自由民主那套是有虚伪的7分假但是也有真实的3分在里面
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CDer:000144128
发表于 2020-08-02 11:45 | 显示全部楼层
以为民主自由就是可以自由上街玩狂欢节,实在是太那啥了……
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CDer:000470605
发表于 2020-08-02 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
实际是不好管啊,管理是很难很花钱的。其实我这边也很自由,疫情初期都没人管,都是靠自觉,年假过了才开始有人巡街宣传。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-08-02 11:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
zxj123 发表于 2020-08-02 11:45
以为民主自由就是可以自由上街玩狂欢节,实在是太那啥了……

但是的确说明欧美自由民主部分是真的当年欧美也的确靠这个对抗苏联的苏联的确没这种自由(除了末期)
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-08-02 11:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 heminwangyue 于 2020-08-02 11:55 编辑
木马城市 发表于 2020-08-02 11:51
实际是不好管啊,管理是很难很花钱的。其实我这边也很自由,疫情初期都没人管,都是靠自觉,年假过了才开始 ...


但是还是没欧美自由人家上街只要不太过分警察不会驱赶你看现在德国还在搞反隔离游行呢
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CDer:000782572
发表于 2020-08-02 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
有点过火了,已经超出了理性范畴,进入反智主义领域,这样的民主自由,已经演化成它自己的对立面——纳粹主义。现在的美国,就跟纳粹化。欧洲的情况总体还好,没那么纳粹。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-08-02 12:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
吃货帝国 发表于 2020-08-02 12:26
有点过火了,已经超出了理性范畴,进入反智主义领域,这样的民主自由,已经演化成它自己的对立面——纳粹主 ...

现在看来当年欧美这套的确是真的你可以随便上街比苏联真的是自由
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CDer:001114149
发表于 2020-08-02 12:39 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

heminwangyue 发表于 2020-08-02 12:31:17
现在看来当年欧美这套的确是真的你可以随便上街比苏联真的是自由
这叫自由吗?这叫反智、自私,不好好处理疫情,反而成为毒窝,祸害世界,这是剥夺了世界上其他国家人民的自由。
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CDer:001170985
发表于 2020-08-02 12:43 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

超大一群傻子天天在为封建独裁专制主义摇旗呐喊,这样的奴隶真是没救了。
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CDer:000163380
发表于 2020-08-02 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
带眼镜的兔子 发表于 2020-08-02 12:39
这叫自由吗?这叫反智、自私,不好好处理疫情,反而成为毒窝,祸害世界,这是剥夺了世界上其他国家人民的自 ...

从来不认为有疫情,这个病死亡率很低,对年轻人危害很小
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CDer:001166390
发表于 2020-08-02 12:45 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

cder_vqa66dhu 发表于 2020-08-02 12:43:37
超大一群傻子天天在为封建独裁专制主义摇旗呐喊,这样的奴隶真是没救了。
这儿没人吃你这套。还是去微博挣钱吧,那的钱好挣
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CDer:001168687
发表于 2020-08-02 12:46 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

麻烦楼主自己查一下人权宣言里对自由的定义。
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CDer:000031996
发表于 2020-08-02 12:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
反智化,精致的利己主义。。。有白头就有黑夜,任何事物都有其两面性。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-08-02 12:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
带眼镜的兔子 发表于 2020-08-02 12:39
这叫自由吗?这叫反智、自私,不好好处理疫情,反而成为毒窝,祸害世界,这是剥夺了世界上其他国家人民的自 ...

个人自由本身就是自由的一种
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CDer:000782572
发表于 2020-08-02 12:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-08-02 12:31
现在看来当年欧美这套的确是真的你可以随便上街比苏联真的是自由

西方文化中的“freedom”一词的本意是“强行占有他人物品并独自享用”,汉语中“自由”的本意是“个人修行到很高的境界,达到了精神上的无拘无束”。中国人对freedom这个词翻译有误,导致现在的中国人对西式自由有很大的误解,你的回复就是典型。
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CDer:001168430
发表于 2020-08-02 13:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
这个世界的人为加上的限制,本来就分为两种,思想上的和行为上的,虽然说实际都是两种都限制,但是一般也分一个主次,欧美和中国古代主要是限制思想,国内现在主要是限制行为,在思想上就放任……,思想上不加防范,所以也造就一批被国外忽悠瘸了的人,当然我是绝对中立,觉得哪种有用,好用就应该用哪种的人,毕竟辩证唯物嘛,只是看到有人出来吹嘘,就想起看欧美的顶级学者发表的文章,可以很清晰的看见其思想的边界,这是好是坏呢?
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CDer:001170798
发表于 2020-08-02 13:08 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

现在有10个蘑菇,九个有剧毒一个无毒,假定你必须吃掉其中一个。
如果你学过蘑菇的知识,知道哪个蘑菇是无毒的,你就必然会选择吃掉无毒的那个蘑菇。
相比于随机从中选一个蘑菇吃掉,你失去了选择蘑菇的自由,但是你获得了选择生与死的自由,而选择生与死的自由往往比其他自由要重要的多。
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CDer:000977156
发表于 2020-08-02 13:13 | 显示全部楼层
这是自由主义,还有应对公共安全危机方面从国家层面到个体的无能
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CDer:001170595
发表于 2020-08-02 13:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

heminwangyue 发表于 2020-08-02 12:55:38
个人自由本身就是自由的一种
自由是人权的一部分,人权的基础是生命健康权,反隔离就是为了自己私欲威胁他人人权
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CDer:000112011
发表于 2020-08-02 13:19 | 显示全部楼层

RE: 其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

luoniao 发表于 2020-08-02 12:45
从来不认为有疫情,这个病死亡率很低,对年轻人危害很小

死亡率再低,美国都死了十几万人了
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CDer:001159991
发表于 2020-08-02 13:20 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

要看你怎么对 自由 定义了,如果 自由 就是为所欲为,那和动物有什么区别?
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CDer:001114032
发表于 2020-08-02 13:23 超大游击队员 | 显示全部楼层
这都能洗,差点以为开错论坛了。
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-08-02 13:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
zm9458v 发表于 2020-08-02 13:23
这都能洗,差点以为开错论坛了。

我们站对不站队对的就要承认
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CDer:000952274
发表于 2020-08-02 13:48 | 显示全部楼层
与国何益,与民何益,这种民主自由要来何用
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CDer:001128262
 楼主| 发表于 2020-08-02 13:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
ustc_lwx 发表于 2020-08-02 13:48
与国何益,与民何益,这种民主自由要来何用

这里只是讨论欧美那套自由民主价值观多少假多少真现在看来部分是真的
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CDer:001170684
发表于 2020-08-02 13:54 超大游击队员 | 显示全部楼层
所以极端不可取,极端的自由就是反智,辩证法的发扬在中国
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CDer:001095465
发表于 2020-08-02 13:58 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

但不可因为部分真就忽略掉虚假的更多数
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CDer:000008071
发表于 2020-08-02 14:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 大胃王 于 2020-08-02 17:31 编辑

楼主啊 您到现在还弄不清自由和想干嘛干嘛的区别吗
自由是规则保护之下的自由 同样也是规则限制之下的自由
比如 一般情形下 没有随便杀人的自由
如果认为某种规则损害了自由 应当通过正当渠道修改规则
如果不管谁都可以无视规则去主张自己的自由 那这个世界就没规则了
划个重点:没有规则的世界没有任何自由。

顺便再针对疫情补两句吧:
疫情传播不仅仅是个人的事,会对别人造成伤害。在这种情形下夸大自由只反映了“失智”和极端自私。
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CDer:001170684
发表于 2020-08-02 14:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
还有西方的所谓自由,还有他们的自由表现,更甚至香港和台湾地区的近来表现,我认为是对我们国家的意识形态诱导,无非想利用所谓的自由,引起我们的内乱,问题我们都懂得辩证法的真谛,更有ylk,wkl的前车之鉴,这种自由连肥鹏都说失败了,改无下限的抢了,自由的遮羞布还得硬抗着,所以新冠教育了美帝
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CDer:001168430
发表于 2020-08-02 14:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-08-02 13:53
这里只是讨论欧美那套自由民主价值观多少假多少真现在看来部分是真的

然而一种思想/价值观被扫进历史的垃圾堆,他就只是一次错误的教训,从古至今这种教训数不胜数,很多思想比这些现代自由主义更加吸引人,就像乌托邦一样,绝对平等,它能够存在?只有成功的,胜利的,长存的,才能延续下去。优胜劣汰,适者生存,这是生命的法则,至少处于现目前生命形态的我们还无法打破。
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CDer:000952274
发表于 2020-08-02 14:31 | 显示全部楼层

RE: 其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

heminwangyue 发表于 2020-08-02 13:53
这里只是讨论欧美那套自由民主价值观多少假多少真现在看来部分是真的

这有啥真的假的,政府推卸责任不作为罢了
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CDer:001168430
发表于 2020-08-02 14:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-08-02 13:53
这里只是讨论欧美那套自由民主价值观多少假多少真现在看来部分是真的

就算我认同你的意识形态,认同你对于自由的所谓渴望,国内先限制,后自由,限制的时间没超过两个月,国外一直在限制和自由之间拉扯,4,5个月还没有得到真正的自由,所以你是要选择,国内获得自由这个事实呢,还是国外以自由之名,却得不到自由之实呢?
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CDer:001139247
发表于 2020-08-02 14:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

欧洲人,自己都把他们和老美的(自由)区分开了,嘲笑老美把防疫政治化,还在这自由呢~~~欧洲人说那叫底蕴,如果不是两党分立太厉害,你以为游行是没人组织的?没人发起的?没舆论渲染的?到今天还有人只看表象的么?疫情期间,老欧洲自由的其实不多,警察也逮捕了不少,老美的自由,其实是两党严重分立的结果,连口罩都被贴标签了,欧洲人都在笑,楼上还有人为这洗呢,那您去美国自由吧
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CDer:001139247
发表于 2020-08-02 15:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

heminwangyue 发表于 2020-08-02 11:51:58
但是的确说明欧美自由民主部分是真的当年欧美也的确靠这个对抗苏联的苏联的确没这种自由(除了末期)
搞清楚一点,冷战时期,西方还没民主一说,民主是苏联的,西方当时只是自由
第二,你在中国没游行过么?拆迁游行可是不少呢?我和我爸都去参加过,就在武汉市政府门口,举旗子,里面只是来人说,不要冲击市政府,我们就站那喊口号而已,相安无事,我们这一群爹爹婆婆,原来还封过马路呢~~后来被要求让开,阻碍交通了
最后麻烦你疫情抽牌期来武汉,自由?我谢谢你啊
爹爹婆婆敢死队从来都是自由的,警察管不了,如果你把这叫进步自由,我无法可说,那你勇敢的让人无话可说,他们的自由造就了更多人的危险,呵呵,这是羞耻
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CDer:001139247
发表于 2020-08-02 15:22 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

luoniao 发表于 2020-08-02 12:45:10
从来不认为有疫情,这个病死亡率很低,对年轻人危害很小
你最好不要这么认为,看亚型的,重症那种进去就是翻牌,至少在当时,如果武汉这样还不算疫情,你知道武汉为压制疫情付出了什么么?不是直接死亡而是间接死亡,言论可以反智,没问题,但是行为最好不要,这关系你的生命,因为你知之甚少
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CDer:001163859
发表于 2020-08-02 15:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 多嘴就会被永禁 于 2020-08-02 15:48 编辑

这他喵的都能往正面吹,美丽奸都这样了你们能放过它么?


PS:说起上街的自由,当年我在广州上班(2005-2011),每天都要经过省政府,那里几乎天天都有扯横幅静坐的人群,边上停着警察的面包车,只要人群不过门口警戒线,警察就不管。

那些张口闭口美国自由的人,没看到这段时间美国警察和国民警卫队是怎么清除游行人群的么? B站上视频多的是,甚至站在自家前门草坪上围观警察都不许要被勒令进房,还有远隔半条街就一发胡椒弹丸洗脸的。


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CDer:001114032
发表于 2020-08-02 15:48 超大游击队员 | 显示全部楼层
heminwangyue 发表于 2020-08-02 13:35
我们站对不站队对的就要承认

你承认就好,我怕死,
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CDer:001104811
发表于 2020-08-02 15:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
前几天,我就在想可能会有人说,这次疫情美国不限制美国民众的人身自由,而导致了疫情的蔓延,由此可以看美国是一个真正民主自由的国家!其实这就好像几年前一个欧美的女记者站在伊拉克的废墟上说得一样:“虽然他们一无所有,但是他们自由了”
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CDer:001130194
发表于 2020-08-02 15:56 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

cder_vqa66dhu 发表于 2020-08-02 12:43:37
超大一群傻子天天在为封建独裁专制主义摇旗呐喊,这样的奴隶真是没救了。
美国新冠欢迎你,快去享受自由的空气
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CDer:001130433
发表于 2020-08-02 16:18 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.其实这次疫情说明欧美一些民主自由是真的不是虚伪的

那是因为他们不想管理  成本高要被骂  索性就讲自由了
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