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[话题讨论] 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

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CDer:001125515
发表于 2020-07-31 23:57 超大游击队员 | 显示全部楼层 |阅读模式

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遨龙一号的任务是:升空之后。将太空垃圾碎片收集,并送回地面上再进行销毁。

那么,能否把这些废物收集到空间站。将这些废物就地熔炼、粉碎。然后利用3D打印技术就地制成航天器?

在航天发射成本高昂的今天,这是一个廉价获得太空材料的手段
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CDer:001063305
发表于 2020-08-01 08:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
出去塑料就是合金,在地面处理都需要高昂成本更别说在太空了
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-01 08:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
大实话 发表于 2020-08-01 08:19
出去塑料就是合金,在地面处理都需要高昂成本更别说在太空了

那拆卸后焊接呢?比如说把小块平板焊接成大块平板
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CDer:000892112
发表于 2020-08-01 09:35 | 显示全部楼层
原则上感觉可以,但是相关技术不够。
想想挺喜感。
喂XX。你这卫星是不是到报废了?
啊。。。。是是。。。
签字吧。这是1000块。
喂,手续办好了,拉走吧。
好嘞,我拉走着了啊,拜拜。。。。

卖翻新卫星拉,就换了个新电池,加注了燃料,校准了一下陀螺仪。包用10年,1000万一颗。功能可低10年前的1个亿的卫星
喂。我来一颗,就放在XX轨道吧,这就是我们国家第一颗卫星来啦,哈哈。。。。
好嘞,一个星期后导星入轨,认证签收。
好的。拜拜。
喂XX, 明天加班,把校好的ZZ卫星导入XX轨道。
哦。。。。好的。
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发表于 2020-08-01 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层
到现在为止电子垃圾回收仍然是个很复杂的工作。因为把这一小块电路板上面的几十种材料分开是个非常麻烦的事情。要想得到完美的利用,可能需要一个北京市那么大的工厂。而不完美的利用……总觉得为了避免航天器在任务中坏掉,打一个新的比较合适呢。
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CDer:001063305
发表于 2020-08-01 12:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2020-08-01 08:43
那拆卸后焊接呢?比如说把小块平板焊接成大块平板

说白了那东西放在地面上就叫电子垃圾,我们国家对电子垃圾的产业政策你了解一下,
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CDer:000637816
发表于 2020-08-03 13:38 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

将这些废物就地熔炼、粉碎



你确定这个过程很便宜?
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-03 13:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
张俊 发表于 2020-08-03 13:38
你确定这个过程很便宜?

铝合金熔炼应该比较容易吧。

或许比从地球运到太空便宜一点
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CDer:000637816
发表于 2020-08-03 13:49 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2020-08-03 13:43
铝合金熔炼应该比较容易吧。

或许比从地球运到太空便宜一点

在地面建一个融化的基地便宜,还是在太空中搞一个便宜。

以及,安全问题如何解决?
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CDer:001114968
发表于 2020-08-03 14:28 | 显示全部楼层
搭车问一下:能不能利用旧电脑在家就地制造汽车?
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CDer:001113018
发表于 2020-08-03 15:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
OwO 发表于 2020-08-01 09:35
原则上感觉可以,但是相关技术不够。
想想挺喜感。
喂XX。你这卫星是不是到报废了?

有点那个味道了
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CDer:000286889
发表于 2020-08-03 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
普通焊接有个叫含碳量的指标。
合金焊接最麻烦了。

大家统一一种材料还行
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CDer:000286889
发表于 2020-08-03 18:32 超大游击队员 | 显示全部楼层
我觉得太阳能电池板倒是能重复利用。
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-03 19:16 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 常乐真人 于 2020-08-04 08:23 编辑
八月的航母 发表于 2020-08-03 18:31
普通焊接有个叫含碳量的指标。
合金焊接最麻烦了。



那么把所有可熔炼的铝合金废料用一个坩埚熔炼,这样不就可以得到含碳量均一的材料了吗?
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CDer:001109023
发表于 2020-08-04 03:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
OwO 发表于 2020-08-01 09:35
原则上感觉可以,但是相关技术不够。
想想挺喜感。
喂XX。你这卫星是不是到报废了?

哥们你不写小说可惜了!幽默风趣,应该会有不少粉!
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CDer:001126383
发表于 2020-08-04 10:37 | 显示全部楼层
马斯克的不锈钢飞船可以这样利用,其他的物质,最多就是太空的尘埃,统统收集起来,做成人造卫星、行星或者配重。一年落入地球的尘埃有25万吨,年复一年就可以再造一个月球。
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CDer:000156952
发表于 2020-08-04 17:54 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

常乐真人 发表于 2020-08-03 19:16
那么把所有可熔炼的铝合金废料用一个坩埚熔炼,这样不就可以得到含碳量均一的材料了吗?

那么你如何保证把一大堆不知道具体成分的材料融到一起能得到你想要的金属性质?
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 20:02 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

老狼正宗 发表于 2020-08-04 17:54
那么你如何保证把一大堆不知道具体成分的材料融到一起能得到你想要的金属性质?

现场分析一下

另外只做航天器比如说空间站的蒙皮的话,对材料要求应该比较低吧
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CDer:000156952
发表于 2020-08-04 21:08 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

常乐真人 发表于 2020-08-04 20:02
现场分析一下

另外只做航天器比如说空间站的蒙皮的话,对材料要求应该比较低吧

请问把金属成分分析设备弄上太空需要多少钱?
还有就是你就算分析完了,你怎么把它们提炼成你想要的金属成分?再弄个金属冶炼工厂上太空?

另外,空间站的蒙皮要求可不低:
第一,是强度要求很高,必须对抗微型陨石冲击。
第二,对防辐射和高能粒子要求很高,必须能承受太阳风的高能粒子冲击。
第三,对温度变化的适应性要求很高,必须能够抵抗太空中的巨大温差变化。
……
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 21:12 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

老狼正宗 发表于 2020-08-04 21:08
请问把金属成分分析设备弄上太空需要多少钱?
还有就是你就算分析完了,你怎么把它们提炼成你想要的金属 ...

然而,这些废弃航天器上面的材料不都是满足这些条件的吗?

太空冶炼貌似比较简单,不同密度的金属都能很容易的弄成合金。搞个杯子大小的电加热坩埚更不是难事。

关键是咱们不是在太空中建个钢厂,是建设一个冶炼作坊。每天能生产十几斤可用的金属材料就足够了。
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CDer:000156952
发表于 2020-08-04 21:22 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

常乐真人 发表于 2020-08-04 21:12
然而,这些废弃航天器上面的材料不都是满足这些条件的吗?

太空冶炼貌似比较简单,不同密度的金属都能 ...

问题是你冶练出来的材料还要经过测试才能用于制造成品,这就是个大问题了。
还有就是要做成成品,必须有冲压,锻造,切削等等各种机床,而且制造成产品之后还需要经过第二次测试。
你的想法在理论上是有可能实现的,但经济上不划算。

能有这么天真的想法说明你还很年轻,正是脑洞大开的年纪,但是你的知识储备量还不够。希望你能好好学习,将来为祖国建设做出巨大贡献。
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 21:35 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

蓝龟 发表于 2020-08-01 12:17
到现在为止电子垃圾回收仍然是个很复杂的工作。因为把这一小块电路板上面的几十种材料分开是个非常麻烦的事 ...

如果有选择的回收呢?比如只回收铝合金等有用的金属材料。电路板等废物直接扔进大气层烧掉。

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CDer:001124628
发表于 2020-08-04 22:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
发射个工厂上太空?楼主想想就可以了。
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 22:28 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

tantt 发表于 2020-08-04 22:19
发射个工厂上太空?楼主想想就可以了。

为什么要个工厂?用杯子或者暖壶大的电加热坩埚足够了
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CDer:001124628
发表于 2020-08-04 23:13 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2020-08-04 22:28
为什么要个工厂?用杯子或者暖壶大的电加热坩埚足够了

做实验和利用之间,隔着八十多条街。
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 23:16 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

tantt 发表于 2020-08-04 23:13
做实验和利用之间,隔着八十多条街。

年产数吨金属材料已经够本
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CDer:001124628
发表于 2020-08-04 23:19 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2020-08-04 23:16
年产数吨金属材料已经够本

你要么对杯子和暖壶的尺寸有误解,要么对吨这个单位有误解。
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CDer:001124628
发表于 2020-08-04 23:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
你直接承认在开脑洞就好了嘛,免得浪费不明真相群众浪费时间正经讨论,超大又不禁止开脑洞。
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CDer:001128813
发表于 2020-08-04 23:22 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

常乐真人 发表于 2020-08-04 21:12
然而,这些废弃航天器上面的材料不都是满足这些条件的吗?

太空冶炼貌似比较简单,不同密度的金属都能 ...

哪有那么简单的……
1,你怎么确定合金成分?直接问航空器所属国家要配料表么?
以前地方上有老手艺——补农具,就是用废铁做材料的,试钢试铁都是个学问——那还基本上就是含碳量的问题,这不同合金混一起,就算你要到了成分表估计都崩溃,或者干脆就拆一个做一个?
2,这金属熔炼铸造也不是烧化就行,就是铸个铜种,模具温度、厚度、冷却曲线、保温什么的都是一大堆的事儿,这事情靠宇航员恐怕要吐血,总不能铸个金属坨子带回地面弄吧?那就真本末倒置了。

最现实的,还是像上面说的那样,拆点好拆的通用配件用用,卖二手还是等卫星普及到汽车水平,不然光一个技术外泄就能发疯,至于熔炼回收……我们现在还没绿皮的俺寻思之力……
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 23:23 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

tantt 发表于 2020-08-04 23:19
你要么对杯子和暖壶的尺寸有误解,要么对吨这个单位有误解。

你自己算算一天产10公斤,一年能生产多少吨?

用暖壶大的坩埚熔炼铝,一天生产10公斤很稀奇吗?
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 23:26 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

hy2113.com 发表于 2020-08-04 23:22
哪有那么简单的……
1,你怎么确定合金成分?直接问航空器所属国家要配料表么?
以前地方上有老手艺— ...

见过熔化易拉罐制造工具吗?有时候熔炼、加工铝合金比你想象的简单。

反正我熔化易拉罐前可没调查过易拉罐的成分
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CDer:001124628
发表于 2020-08-04 23:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2020-08-04 23:23
你自己算算一天产10公斤,一年能生产多少吨?

用暖壶大的坩埚熔炼铝,一天生产10公斤很稀奇吗?

一天抓取多少太空垃圾,分解之,才能挑出10公斤以上“原料”进行熔炼?
为了抓取这10xn公斤的太空垃圾,卫星需要消耗多少燃料进行变轨?

你基本没有任何概念。你只会一个词:天马行空地开脑洞。
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 23:29 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

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CDer:001128813
发表于 2020-08-04 23:31 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

常乐真人 发表于 2020-08-04 23:26
见过熔化易拉罐制造工具吗?有时候熔炼、加工铝合金比你想象的简单。

反正我熔化易拉罐前可没调查过易 ...

弄个农具都得区分下含碳量,航天器用烧易拉罐做小饰品的标准造?!

服了,我没话说,搞哥毛哥都要竖大拇指。
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 23:31 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

tantt 发表于 2020-08-04 23:27
一天抓取多少太空垃圾,分解之,才能挑出10公斤以上“原料”进行熔炼?
为了抓取这10xn公斤的太空垃圾, ...

反正你也是要抓住和处理这些废弃物、清理轨道的。收集材料只是顺便。

成本高的话可以考虑将来依靠激光推进、离子推进等更节能的手段来变轨。
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 楼主| 发表于 2020-08-04 23:33 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

hy2113.com 发表于 2020-08-04 23:31
弄个农具都得区分下含碳量,航天器用烧易拉罐做小饰品的标准造?!

服了,我没话说,搞哥毛哥都要竖大 ...

可以先收集到一块。切一小部分样本送回地面(运输补给的飞船往返时顺便稍带)

等地面分析好了成分之后,按照配比熔炼

成本很低的
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CDer:001124628
发表于 2020-08-04 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
常乐真人 发表于 2020-08-04 23:31
反正你也是要抓住和处理这些废弃物、清理轨道的。收集材料只是顺便。

成本高的话可以考虑将来依靠激光 ...

谁说反正要抓取这些太空垃圾的?
现有太空垃圾,大于10厘米的有大约2万9千块,在1厘米到10厘米之间的有75万个,这其中很多一旦撞上人造航天器都会造成航天器一定程度失能甚至完全失能。但是人类没有哪个国家的官方有清除太空垃圾的计划。
清理太空垃圾只存在于开脑洞有瘾的网友的世界里。
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 23:38 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

tantt 发表于 2020-08-04 23:36
谁说反正要抓取这些太空垃圾的?
现有太空垃圾,大于10厘米的有大约2万9千块,在1厘米到10厘米之间的有7 ...

变轨的成本总比从地球上把它发射上去的成本低。

嫌小的没用可以专门回收大个的
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 23:39 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

tantt 发表于 2020-08-04 23:36
谁说反正要抓取这些太空垃圾的?
现有太空垃圾,大于10厘米的有大约2万9千块,在1厘米到10厘米之间的有7 ...

变轨的成本总比从地球上把它发射上去的成本低。

你可以专门回收大件的,这样效率更高
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CDer:001125515
 楼主| 发表于 2020-08-04 23:47 | 显示全部楼层

RE: 能否利用太空废物,在太空就地制造航天器?

tantt 发表于 2020-08-04 23:27
一天抓取多少太空垃圾,分解之,才能挑出10公斤以上“原料”进行熔炼?
为了抓取这10xn公斤的太空垃圾, ...


专回收个头大的,一次就能回收几百公斤甚至一吨的材料。或许不叫卫星,叫离子推进无人穿梭飞船比较合适。
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