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大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

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CDer:001116270
发表于 2020-07-31 09:28 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 梦中星辰大海 于 2020-07-31 09:37 编辑

如题,报道链接如下:
我国铁路重载技术创新取得重大突破
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CDer:000531211
发表于 2020-07-31 09:34 | 显示全部楼层
能提升的已经提升了,一般这种都是先军后民的。
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发表于 2020-07-31 10:08 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

gygk119911 发表于 2020-07-31 09:34
能提升的已经提升了,一般这种都是先军后民的。

没有的事,两套独立体系,差不多老死不相往来……
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CDer:000009940
发表于 2020-07-31 10:16 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

“包神铁路集团、中车株机相关负责人分别介绍了神24电力机车研发历程及技术创新情况。神24电力机车由国家能源集团包神铁路提出“24轴技术”概念和设计思路,与中车株机公司联合研发攻关、确定生产方案。”

说得很清楚了,用户需求推动的,技术上并没有很大的难度。
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CDer:000714518
发表于 2020-07-31 11:31 | 显示全部楼层
看来也就重载铁路运煤用。或者某些陡坡线路都可以用。
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CDer:000632837
发表于 2020-07-31 11:37 | 显示全部楼层
土豪甲方说要单司机开万吨列,于是就粗暴的堆节数加功率了,谈不上什么实质性的突破
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CDer:000323837
发表于 2020-07-31 12:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
zxj123 发表于 2020-07-31 10:08
没有的事,两套独立体系,差不多老死不相往来……

听说过军民融合不?
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发表于 2020-07-31 12:31 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

xmyyc 发表于 2020-07-31 12:26
听说过军民融合不?

实际工程应用方面,极少。三十年前或许军转民有一些,现在无论军转民还是民转军或者军民融合,在工程运用这一层级,都隔着太平洋那么远。
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CDer:000042706
发表于 2020-07-31 12:34 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

xmyyc 发表于 2020-07-31 12:26
听说过军民融合不?

军:关于可靠性……电力牵引已退出聊天群……
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CDer:000323837
发表于 2020-07-31 12:44 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

zxj123 发表于 2020-07-31 12:31
实际工程应用方面,极少。三十年前或许军转民有一些,现在无论军转民还是民转军或者军民融合,在工程运用 ...

你太out了。还活在30年前
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发表于 2020-07-31 12:53 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

xmyyc 发表于 2020-07-31 12:44
你太out了。还活在30年前

其实不止是军民不相容,军工不同系统内都不相容,虽然到不了军民老死不相往来的程度,但相互之间的关系,真的不如跟ABB或者西门子的关系更近……
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CDer:000824878
发表于 2020-07-31 13:20 | 显示全部楼层
不看好电力机车军用,先把青藏高原上用的美帝进口货技术吃透再说。
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CDer:000744570
发表于 2020-07-31 13:21 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

这是为运煤专线开发大功率机车,其它普通铁路,使用和谐系列电力或者内燃机车差不多足够了,不要想太多
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CDer:000454634
发表于 2020-07-31 13:30 | 显示全部楼层
该机车以单机功率28800千瓦、牵引力2280千牛再次刷新轨道交通装备动力的世界纪录。如果我没记错的话,还是和谐号的基础,9600kw*3机并车。
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CDer:000454634
发表于 2020-07-31 13:31 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

暗夜之虎 发表于 2020-07-31 11:37
土豪甲方说要单司机开万吨列,于是就粗暴的堆节数加功率了,谈不上什么实质性的突破

还是和谐号的基础,9600kw*3机并车
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CDer:000071137
发表于 2020-07-31 15:26 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

The581th_day 发表于 2020-07-31 13:31
还是和谐号的基础,9600kw*3机并车

神 24 是六节串联 才28800KW .
和谐3B 单台9600KW,六节串联力量还要翻倍?
现在最大的是 是单台9600KW吧?
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CDer:000047466
发表于 2020-07-31 15:34 | 显示全部楼层
明明讲了单机28800KW.为什么不看?
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CDer:001163517
发表于 2020-07-31 15:34 | 显示全部楼层
这属于新能源板块啊,国之重器,果然牛13.
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CDer:001168910
发表于 2020-07-31 15:39 | 显示全部楼层
民用拉煤的,对军事没多大用
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CDer:000288988
发表于 2020-07-31 16:54 | 显示全部楼层
其实就是拉煤用的重载列车,也没有什么特别大的突破。就是把机车的编组增加了。好处就是爬坡的时候附着力会更大,可以拉更多以更高的速度爬坡。
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CDer:000128911
发表于 2020-07-31 17:13 | 显示全部楼层
这个是跟神朔铁路牵引1万吨列车用的,效果与当前的3台HXD1重联相同。

神朔铁路跨越黄河,整体地势呈V形,运煤重车过了黄河以后,往神池南站开需要连续爬12‰的大坡。最早的万吨列车是 2台SS4B+5800吨+2台SS4B+5800吨 组成,采用8轴HXD1(神八)以后,也需要3台机车才能拉得动,形式为 2台HXD1+5800吨+1台HXD1+5800吨。后来对接的朔黄铁路开行2万吨列车增加运力,为了减少神池南站的编组工作量,神朔这边交付的1万吨列车当然是一个整列为好,中间不要再夹着机车,因此改为3台HXD1+11600吨或10800吨的形式(若要编组为2万吨列车,这边只能是10800吨,否则列车太长,朔黄铁路的车站停不下)。

巨大牵引力的机车全部位于头部,这样做有一定风险,操纵稍有不慎就容易断钩,神华集团开了好几年,也是熟能生巧了。
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CDer:000128911
发表于 2020-07-31 17:19 | 显示全部楼层
为什么大秦铁路和朔黄铁路不用呢?①因为它们重车方向的限制坡度只有4‰,是神朔铁路的1/3,1台HXD1或HXD2机车就能牵引1万吨级的货车。②车辆没有采用ECP电控制动,2万吨级列车中间没有机车的话制动会出问题。

为什么蒙华、浩吉铁路不用呢?这些铁路重车方向限制坡度6‰,按理说牵引1万吨列车用12轴的神十二机车(三节棍)最合适,怎么也比现在用2台HXD1机车要省钱。①国铁没有神华集团那么灵活,②这些线路的车站最多可以容纳1.2~1.3万吨列车,还是用2台HXD1比较保险。
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CDer:001092667
发表于 2020-07-31 22:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
这车头就是4个6轴重联而已,每轴搭载1200千瓦电机,这些都不是什么新技术,1200千瓦的轴电机已经用了很多年了
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CDer:000042354
发表于 2020-07-31 23:21 | 显示全部楼层
拉煤用的,和军用没什么关系吧?对火车来说增加推进功率也不是太难的事,关键看轨道是不是能承受。
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CDer:000824878
发表于 2020-07-31 23:53 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

暗夜之虎 发表于 2020-07-31 11:37
土豪甲方说要单司机开万吨列,于是就粗暴的堆节数加功率了,谈不上什么实质性的突破

靠加轴提功率,吹牛逼真不厚道。
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CDer:000826413
发表于 2020-08-01 00:50 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

summerline 发表于 2020-07-31 10:16
“包神铁路集团、中车株机相关负责人分别介绍了神24电力机车研发历程及技术创新情况。神24电力机车由国家能 ...

神24电力机车的“神”是神华集团的意思么?
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CDer:000826413
发表于 2020-08-01 00:54 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

本帖最后由 斯图莫维斯克 于 2020-08-01 01:01 编辑

“神24”电力机车非常长,完全体是6节算一个单机,100多米!但这个“6结棍”可实现4(16轴)、5(20轴)、6(24轴)节灵活编组。
完全体的“神24”是世界最长、轴数最多、单机功率最大、牵引力最大的电力机车。
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CDer:000128911
发表于 2020-08-01 01:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
12131 发表于 2020-07-31 23:53
靠加轴提功率,吹牛逼真不厚道。

单纯提高轴功率对于牵引最高速度80~90km/h的货物列车并没有意义,增加机车轴数是牵引更大重量最合适的方法,老美也乐此不疲。只不过老美是多个正常结构的内燃机车通过有线或无线进行重联控制。
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CDer:000128911
发表于 2020-08-01 01:52 超大游击队员 | 显示全部楼层
天外¥¥来客 发表于 2020-07-31 22:43
这车头就是4个6轴重联而已,每轴搭载1200千瓦电机,这些都不是什么新技术,1200千瓦的轴电机已经用了很多年 ...

6个4轴。6轴机车的三轴转向架对曲线钢轨磨损较大,运煤干线基本不用。
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CDer:001166470
发表于 2020-08-01 10:16 | 显示全部楼层
运电磁炮呗
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CDer:000303580
发表于 2020-08-01 13:53 | 显示全部楼层
一直都以为三节棍天下无双啊
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CDer:001170186
发表于 2020-08-01 14:04 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

12131 发表于 2020-07-31 13:20
不看好电力机车军用,先把青藏高原上用的美帝进口货技术吃透再说。

没错,先把青藏铁路的美国车头车头替下来再说吧。
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CDer:001170186
发表于 2020-08-01 14:06 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?


就一个运煤的车头,就是多拉点煤的事。拉电磁炮的话得拉多少啊,哈哈。
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CDer:001096981
发表于 2020-08-01 14:40 | 显示全部楼层
解决了进藏铁路运兵(重装)能力,还有正在修建的南疆铁路(重装机动)能力。
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CDer:001122902
发表于 2020-08-01 15:07 超大游击队员 | 显示全部楼层
xmyyc 发表于 2020-07-31 12:26
听说过军民融合不?

水表车。。。。
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CDer:000128911
发表于 2020-08-01 16:34 超大游击队员 | 显示全部楼层
吃透NJ2的技术有啥用?NJ2再厉害也是内燃机车,轮周功率不过2300~2500kW,跟电力机车相比实在相差太远。青藏铁路格拉段电气化改造也快开工了。

别拿打仗说事,打仗概率比你家停电还低,难道平时都拿蜡烛和手电筒代替电灯?
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CDer:001171055
发表于 2020-08-01 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
火车在战争时不就是个活靶子嘛
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CDer:000122875
发表于 2020-08-01 21:17 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

zxj123 发表于 2020-07-31 10:08
没有的事,两套独立体系,差不多老死不相往来……


过去铁路是半军事机构,完全是军民融合的。
现在虽然改为公司化了,但是军代表处还是存在的,这是铁路在平时承担的社会性义务。
如果发生战事动员,铁路就得完全军事化,保障军事运输为主。

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CDer:001166257
发表于 2020-08-01 21:21 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

zxj123 发表于 2020-07-31 12:53
其实不止是军民不相容,军工不同系统内都不相容,虽然到不了军民老死不相往来的程度,但相互之间的关系, ...

早就不是你想象的那样了,现在军民融合的很多。
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CDer:001166257
发表于 2020-08-01 21:22 | 显示全部楼层

RE: 大功率电力机车获得突破,对我国军事力量的提升起多大作用?

洪荒大统领 发表于 2020-08-01 14:04
没错,先把青藏铁路的美国车头车头替下来再说吧。

以前进口的而已,又没有坏,干嘛替换?
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