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CDer:001162118 楼主: 坚守阵地
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[海军动态] 我还说觉得海四代是重型机

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 楼主| 发表于 2020-07-31 10:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2020-07-31 10:31
真以为反舰弹道导弹碾压一切?

讨论射程的问题,他不能包打一切。我歼20反舰才更有意义呀
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CDer:001129712
发表于 2020-07-31 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
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CDer:000130535
发表于 2020-07-31 10:35 超大游击队员 | 显示全部楼层
你认为服役四十来年,代都停产了的战隼还值得吹吗?挂载效率方面棍子就是反面典型。
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CDer:000898337
发表于 2020-07-31 10:35 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

坚守阵地 发表于 2020-07-31 10:33
讨论射程的问题,他不能包打一切。我歼20反舰才更有意义呀


你知道为什么当年美国航母反舰主力是中型的F-18而不是重型的F-14吗?
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CDer:000839499
发表于 2020-07-31 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
轰20吓得迟迟不敢露面,就是因为怕到时候军迷逼着他上舰。。。
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CDer:001129712
发表于 2020-07-31 10:37 超大游击队员 | 显示全部楼层
hushuo8575 发表于 2020-07-31 10:25
放得下就要放?反导系统也能放得下,反潜系统也放得下。是不是都装上?二战以前的重型坦克还放得下几个炮 ...

所以你要对海军战力进行阉割?能提高战力也不提高?负责装备的人如果像你这种,那么需要吃枪子儿
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CDer:000898337
发表于 2020-07-31 10:38 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机


歼-10的挂架分布不合理,确实影响了多用途性能。
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CDer:001133592
发表于 2020-07-31 10:39 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

关于犯贱蛋,建议多看看下一代YJ-2X或YJ-100的研发方向,虽然我们都看不到真实的数据,但方向是1000公里射程的临近空间技术,要么是DF17那个体制同,要么是双椎的,我相信今后这才是犯贱作战的主流,空射的局限比较大
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CDer:001126383
发表于 2020-07-31 10:41 | 显示全部楼层
歼15已经很重了,歼20比15也大不了多少,换上去威力提升也不大。F-35最大重量接近歼15了,美国海军的弹射能力也就三十吨左右的飞机,不会有美国海军的重四了,让歼20上舰,虐F-35没问题 ,问题是F-35只是美帝低端四代机,搞个高端机去兑低端机,美帝新出高端机怎么对应?
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CDer:000549280
发表于 2020-07-31 10:42 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

本帖最后由 54huohai 于 2020-07-31 10:44 编辑
坚守阵地 发表于 2020-07-31 10:27
歼20可以呀。那4个大油箱往那一摆,没有啥挂不了。弹道导弹不行,巡航导弹没啥问题,而且还是前置挂载, ...


是吗?鹰击21连轰6都未必能挂。
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 楼主| 发表于 2020-07-31 10:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-07-31 10:41
歼15已经很重了,歼20比15也大不了多少,换上去威力提升也不大。F-35最大重量接近歼15了,美国海军的弹射能 ...

那就看呗他们六代机和我们六代机谁先出来呗,拭目以待
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CDer:001126383
发表于 2020-07-31 10:48 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

坚守阵地 发表于 2020-07-31 10:44
那就看呗他们六代机和我们六代机谁先出来呗,拭目以待

海军四代机已经没有指望了,看谁忍不住先出6代机吧,下周俺写个想法,大家讨论
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 楼主| 发表于 2020-07-31 10:51 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-07-31 10:48
海军四代机已经没有指望了,看谁忍不住先出6代机吧,下周俺写个想法,大家讨论

套路不同,美国老力大飞砖,现在第六代发动机还没出来呢,气动布局积累还不够。他怎么下手都难说,除了偷。我们不一样,气动布局起家,现在应该研制了
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 楼主| 发表于 2020-07-31 10:56 超大游击队员 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2020-07-31 10:38
歼-10的挂架分布不合理,确实影响了多用途性能。

什么不合理,歼10多用途不让歼16给顶了么,人家换套路了
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CDer:000898337
发表于 2020-07-31 10:57 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

坚守阵地 发表于 2020-07-31 10:56
什么不合理,歼10多用途不让歼16给顶了么,人家换套路了

F-15E实现了多用途,并不等于F-16C/D就不需要多用途了。
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 楼主| 发表于 2020-07-31 11:01 超大游击队员 | 显示全部楼层
漆室葵忧 发表于 2020-07-31 10:57
F-15E实现了多用途,并不等于F-16C/D就不需要多用途了。

我没说不要哇,人家不主打了,歼16多用途,苏30多用途,苏35多用途,歼20多用途,歼10还多用途干啥,人家玩空优,今年金头盔不就是歼10c么,但是以鸭翼来讲,发动机又不差。多用途比f16常规布局强
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CDer:000549280
发表于 2020-07-31 11:01 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

坚守阵地 发表于 2020-07-31 10:51
套路不同,美国老力大飞砖,现在第六代发动机还没出来呢,气动布局积累还不够。他怎么下手都难说,除了偷 ...

有趣,美帝气动积累不够...你倒是举个例子人家没玩过哪种气动布局嘛,只不过最终没选择鸭式布局说的好像美帝气动设计水平不咋地一样....
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CDer:000549280
发表于 2020-07-31 11:02 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

坚守阵地 发表于 2020-07-31 11:01
我没说不要哇,人家不主打了,歼16多用途,苏30多用途,苏35多用途,歼20多用途,歼10还多用途干啥,人家 ...

金头盔哪个机型都有,天鹰杯不还是歼11B的。
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 楼主| 发表于 2020-07-31 11:02 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2020-07-31 11:02
金头盔哪个机型都有,天鹰杯不还是歼11B的。

上两年的事你还说啥
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 楼主| 发表于 2020-07-31 11:04 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2020-07-31 11:01
有趣,美帝气动积累不够...你倒是举个例子人家没玩过哪种气动布局嘛,只不过最终没选择鸭式布局说的好像 ...

本来就不咋地么,升力体没有,鸭翼没有,全动鸭翼没有,全动尾翼也没有,就一个边条还是死的,你还说啥
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发表于 2020-07-31 11:08 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

坚守阵地 发表于 2020-07-31 10:51
套路不同,美国老力大飞砖,现在第六代发动机还没出来呢,气动布局积累还不够。他怎么下手都难说,除了偷 ...

美国五代发动机我们都赶不上,美国飞机不用操心发动机。不过可以考虑一下下一场战争应该怎么打,这样也可以预设作战方式和飞机的要求。
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CDer:001063626
发表于 2020-07-31 11:10 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

Kin_Fung 发表于 2020-07-31 09:44
要給艦載反艦彈道導彈指引目標,艦載機本身就要有足夠大的續航力

现代海战不可能靠舰载机去给反舰导弹指引目标,那是上个世纪的打法。
在轨道战决出胜负或轨道上的卫星全部都被打残的情况下,是要用舰载机去找航母编队,但那也只是找到并通报,不是指引。
指引自然有专门的高超声速飞机或者导弹去干。
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 楼主| 发表于 2020-07-31 11:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
鸟生鱼汤 发表于 2020-07-31 11:08
美国五代发动机我们都赶不上,美国飞机不用操心发动机。不过可以考虑一下下一场战争应该怎么打,这样也可 ...

五代发动机到顶了,六代不出。凭他们套路怎么玩,至于具体要求有张召忠和人家弟子在呢,咱们说啥话呀
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CDer:001103082
发表于 2020-07-31 11:20 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

我怀疑你在开车 发表于 2020-07-31 10:04
有,076大概率能支持双中推舰载战斗机,极小概率支持双大推舰载战斗机。

阻拦索5.8G  
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CDer:001129712
发表于 2020-07-31 11:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
发展商务 发表于 2020-07-31 11:20
阻拦索5.8G

额?你想表达什么?
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CDer:000549280
发表于 2020-07-31 11:33 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

坚守阵地 发表于 2020-07-31 11:04
本来就不咋地么,升力体没有,鸭翼没有,全动鸭翼没有,全动尾翼也没有,就一个边条还是死的,你还说啥

升力体没有真是冤枉人了,美帝只不过没选择升力体布局的飞机,不然苏27算啥。鸭翼和全动鸭翼在F15上都玩过了,全动尾翼在F117上就实现了的。
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CDer:000549280
发表于 2020-07-31 11:35 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

坚守阵地 发表于 2020-07-31 11:02
上两年的事你还说啥

什么上两年的事?不能说还是怎么的?
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 楼主| 发表于 2020-07-31 11:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2020-07-31 11:33
升力体没有真是冤枉人了,美帝只不过没选择升力体布局的飞机,不然苏27算啥。鸭翼和全动鸭翼在F15上都玩 ...

什么叫没有选择,我明天我觉得考第一很好,但是我没考。没考你说啥,中央升力体。你研究了,不是觉得不行扔了么,没走通叫积累么。中央升力体加那么厉害发动机,逆天了,他放弃了,没做出来还吹啥呀。
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CDer:000549280
发表于 2020-07-31 11:42 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

本帖最后由 54huohai 于 2020-07-31 11:44 编辑
坚守阵地 发表于 2020-07-31 11:40
什么叫没有选择,我明天我觉得考第一很好,但是我没考。没考你说啥,中央升力体。你研究了,不是觉得不行 ...


美帝没用升力体布局的飞机,苏27就比F15强了?再说了,走通了又怎么样?苏57很强是吧?航天飞机就是中央升力体,多问一嘴毛子的暴风雪在哪呢?哈哈哈哈
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CDer:001121988
发表于 2020-07-31 11:48 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

我怀疑你在开车 发表于 2020-07-31 10:37
所以你要对海军战力进行阉割?能提高战力也不提高?负责装备的人如果像你这种,那么需要吃枪子儿

是你先对海军战力进行阉割的,要枪毙也先枪毙你!是你先将海重四阉割掉的!
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 楼主| 发表于 2020-07-31 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2020-07-31 11:42
美帝没用升力体布局的飞机,苏27就比F15强了?再说了,走通了又怎么样?苏57很强是吧?航天飞机就是中 ...

航天飞机呢,哪里呢?苏27开枝散叶啦。作为国人,理应敬重,一支变成歼16护我大国领空,一枝化成歼15佑我万里海疆,你没有嘲笑的资格呀
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CDer:001129712
发表于 2020-07-31 11:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
hushuo8575 发表于 2020-07-31 11:48
是你先对海军战力进行阉割的,要枪毙也先枪毙你!是你先将海重四阉割掉的!

我知道双大推舰载战斗机单机性能更好,但上不了076,可用飞行甲板少多了。现在最重要的是海军整体的战斗力,不是单机战斗力——如果你是飞行员想要更强的单机性能无可厚非,就是大局观不强。我从一开始就说的是海军整体战斗力,士兵与低级军官还有高级将领所需要的是不同的。
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CDer:000549280
发表于 2020-07-31 11:58 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

坚守阵地 发表于 2020-07-31 11:55
航天飞机呢,哪里呢?苏27开枝散叶啦。作为国人,理应敬重,一支变成歼16护我大国领空,一枝化成歼15佑我 ...

我嘲笑什么了?你说美帝没有中央升力体布局所以人家气动设计不行,问题是人家这个布局原本就在F15方案中给PASS掉了,你拿考试举例子,对吧?那你先论证出来中央升力体布局先天就是第一名行不行呢?
这跟我敬不敬重苏27是一回事?
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 楼主| 发表于 2020-07-31 12:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
54huohai 发表于 2020-07-31 11:58
我嘲笑什么了?你说美帝没有中央升力体布局所以人家气动设计不行,问题是人家这个布局原本就在F15方案中 ...

她都毕掉了你还说什么,不存在了。没做好,不及格,你改争什么呢
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CDer:001136972
发表于 2020-07-31 12:05 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我还说觉得海四代是重型机

zhu1000 发表于 2020-07-31 09:31:53
为什么不用轰炸机?嫌6爷岁数大?6爷岁数再大,带反舰蛋也比战斗机厉害...
六爷没法伴随舰队远程作战啊
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CDer:001121988
发表于 2020-07-31 12:09 | 显示全部楼层

RE: 我还说觉得海四代是重型机

我怀疑你在开车 发表于 2020-07-31 11:55
我知道双大推舰载战斗机单机性能更好,但上不了076,可用飞行甲板少多了。现在最重要的是海军整体的战斗 ...

还好,你还知道有个海军整体战斗力。不是076包打天下。可是你非要在076上起降海中四。为此还要海重四砍掉。按照你的想法,076上中四。造价是多少?能上多少中四?抢滩的时候是不是不用003打伞?我没强调单机战力,是你一直强调单舰战力。
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CDer:001160224
发表于 2020-07-31 12:13 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我还说觉得海四代是重型机

不是重型是中型,重型带的少,中型带的多,而且076也可以弹弹!
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CDer:001136972
发表于 2020-07-31 12:17 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.我还说觉得海四代是重型机

54huohai 发表于 2020-07-31 10:19:10
本帖最后由54huohai于2020-07-3110:20编辑等大洋遭遇的时候就不用等轰6了。你反舰弹道导弹是干嘛用的呢?另外,你确定射程1000公里的鹰击21是舰载机可以挂载并空射的?
反舰弹道导弹目前还是区域距止武器,到不了大洋深处
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CDer:001103322
发表于 2020-07-31 12:19 | 显示全部楼层
又现云评机
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CDer:000360131
发表于 2020-07-31 12:21 | 显示全部楼层
恰恰相反,美国人需要以空制海,我们不需要,我们只需要抵消对方的制空能力就可以了,所以舰载机根本不需要考虑对舰打击能力,如果美国航母的飞机被我们消灭了,他靠伯克能打赢海战?

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