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武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

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CDer:001099819
发表于 2020-07-30 23:36 超大游击队员 | 显示全部楼层
zk781016 发表于 2020-07-30 23:35
医护人员一旦感染,并不是像战场上的伤兵一样抬下来就完事了,而是会感染更多的人,造成更大的减员。因 ...

他们不是不懂,而是故意制造矛盾
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CDer:000051167
发表于 2020-07-30 23:38 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

本帖最后由 特警4587 于 2020-07-30 23:40 编辑
zk781016 发表于 2020-07-30 23:35
医护人员一旦感染,并不是像战场上的伤兵一样抬下来就完事了,而是会感染更多的人,造成更大的减员。因 ...


难道眼睁睁看着病人死掉?估计武汉协和医院不会这样做。美国、意大利、西班牙在防护资源匮乏时都没有眼睁睁看着病人去死。
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发表于 2020-07-30 23:39 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:31
在医疗资源短期匮乏的状态下都会有这样的情况发生,医院并不会因此承担责任。

比如输血,哪怕没有充足的血液保证救治需要,也不能违反SOP应急采血去给患者输血。如果哪个领导敢要求违规采血输血,就是不出事故,也会被追责。
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发表于 2020-07-30 23:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:30
那是后来带足装备的当然是这样。一开始武汉物资缺乏,但是也必须救人。武汉的医院后来在物资有保障的情况 ...

我没有看到拒绝的,也没有看到辞职当逃兵的。别人没上一线吗?医院防护缺乏难道牢骚都不让发一下,全武汉人全国人都知道情况很凶险,怎么就不能抱怨一下,最后上了,上了就是英雄,你们在这里莫须有的诋毁个什么劲
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发表于 2020-07-30 23:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:38
难道眼睁睁看着病人死掉?估计武汉协和医院不会这样做。美国、意大利、西班牙在防护资源匮乏时都没有眼 ...

没办法,在符合SOP的操作下无法救治,那就是没救了。
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发表于 2020-07-30 23:41 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

浩海星辰 发表于 2020-07-30 23:39
比如输血,哪怕没有充足的血液保证救治需要,也不能违反SOP应急采血去给患者输血。如果哪个领导敢要求违 ...

这里讲的是防护物品匮乏时,你不要胡乱转进。
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发表于 2020-07-30 23:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:41
这里讲的是防护物品匮乏时,你不要胡乱转进。

防护物资匮乏和血液匮乏一样。
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发表于 2020-07-30 23:43 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zk781016 于 2020-07-30 23:47 编辑
特警4587 发表于 2020-07-30 23:31
在医疗资源短期匮乏的状态下都会有这样的情况发生,医院并不会因此承担责任。


我觉得这不是责任的问题,当然问题的根源可能不在医院本身,但是医护人员违反重点部位感控要求的代价恐怕要比比他们不进去高危区域要小,武汉早期的大规模传播跟难说跟这种不计代价顶上去的做法没有关系。
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发表于 2020-07-30 23:44 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:38
难道眼睁睁看着病人死掉?估计武汉协和医院不会这样做。美国、意大利、西班牙在防护资源匮乏时都没有眼 ...

一月底的时候,武汉几乎所有医院都对外告知床位已满,患者求医无门,一天跑好几个医院,新闻报道的事情,可以去查。以至于后面社会求助太多,国务院专门开通求助通道。我能理解同济协和也是没办法,传染病床位有限,但是你要觉得医院理所当然要在无防护条件下或者防护不足的情况下接诊,那我可以告诉你,那会院方根本没这么做
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发表于 2020-07-30 23:44 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

浩海星辰 发表于 2020-07-30 23:41
防护物资匮乏和血液匮乏一样。

血液不是防护用品。
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发表于 2020-07-30 23:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
本帖最后由 zk781016 于 2020-07-30 23:46 编辑
特警4587 发表于 2020-07-30 23:38
难道眼睁睁看着病人死掉?估计武汉协和医院不会这样做。美国、意大利、西班牙在防护资源匮乏时都没有眼 ...


所以他们救不了别人,甚至救不了自己,这种状况也是直到物资到了才有所好转不是吗?
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发表于 2020-07-30 23:46 超大游击队员 | 显示全部楼层
谁是谁非,就算没监控。想调查清楚应该不难吧。个人主观觉得,自杀的人肯定比较有理,没冤会自杀。
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发表于 2020-07-30 23:46 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

龙纹剑 发表于 2020-07-30 23:44
一月底的时候,武汉几乎所有医院都对外告知床位已满,患者求医无门,一天跑好几个医院,新闻报道的事情, ...

如果你说的是对的话,那个护士就是胡扯和造谣了。
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发表于 2020-07-30 23:48 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

15059916368 发表于 2020-07-30 23:46
谁是谁非,就算没监控。想调查清楚应该不难吧。个人主观觉得,自杀的人肯定比较有理,没冤会自杀。

自杀并不能解决问题,自杀并不一定就有理,还有畏罪自杀的呢。
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发表于 2020-07-30 23:48 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

龙纹剑 发表于 2020-07-30 23:20
不要你觉得,我觉得他比你强一万倍。你,就是个苍蝇而已

你展示的很充分了,大家伙有眼睛看、有脑子想
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发表于 2020-07-30 23:50 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:38
难道眼睁睁看着病人死掉?估计武汉协和医院不会这样做。美国、意大利、西班牙在防护资源匮乏时都没有眼 ...

1.23--2.7之间,有时候还真的是眼睁睁看着病人去死。扛得住的,自己坐在私家车里在医院门口打吊瓶,扛不住的那就没办法。2..7才开始大规模全国支援,2.13才开始把ct确诊作为确诊条件,这段时间你想确诊都难,不是所有人都能做核酸,做了就得收治,没那么多传染病床位,应收尽收是2.20以后,已经一个月了,武汉前期评论等待床位时间9.84天,,很多重症就是在等死
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发表于 2020-07-30 23:53 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:46
如果你说的是对的话,那个护士就是胡扯和造谣了。

我相信护士说的是真的,医院领导确实有这样玩政治挂帅的,只不过她怼错人了——护理部主任改变不了这些决策的。另外,医生啥德行我大概也猜得到,在医院医生的服从性远不如护士,这也是几十年来重医疗轻护理带来的恶果,这个问题更尖端,甚至不是医院领导能搞得定的。
对于他那个微博,我也只能说,这女人一下子几乎把整个医院都得罪了,而可能支持她的人又都在医院的最底层,根本说不上话。
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发表于 2020-07-30 23:55 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

龙纹剑 发表于 2020-07-30 23:50
1.23--2.7之间,有时候还真的是眼睁睁看着病人去死。扛得住的,自己坐在私家车里在医院门口打吊瓶,扛不 ...

那也是医生护士给他们打吊瓶吧,医生护士不能因此拒绝救治病人吧?
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发表于 2020-07-30 23:57 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:46
如果你说的是对的话,那个护士就是胡扯和造谣了。

我说的是对的,她也没有造谣,只是你们自己想当然的喜欢脑补。尽管医院不收治新冠病人,到处推,但是你不知道其他科室的病人到底都没有新冠,那段时间根本就没有那个检测能力,以至于所有医护全部最高防护,所有出去的救护车以及跟随的医护全部防护服,储备严重不足,导致传染病科室都不够用,很多只能自制面罩。以至于二月初武汉所有医院不得不关停大部分诊室,只开发热门诊跟急诊。医院到处推病人是因为他们的接纳能力完全爆了,而不是你以为的,他们空着床位
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发表于 2020-07-30 23:58 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:55
那也是医生护士给他们打吊瓶吧,医生护士不能因此拒绝救治病人吧?

我只能说,病毒一旦医院内传播,那绝对是最快的。因为医疗行为是负距离的接触,一个病区护士感染,很大概率整个病区都跑不了。一个门诊处置室护士或者门诊医生感染,那后果就没法想了。
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发表于 2020-07-30 23:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:55
那也是医生护士给他们打吊瓶吧,医生护士不能因此拒绝救治病人吧?

莫非你觉得那些重症打吊瓶能好
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发表于 2020-07-30 23:59 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

本帖最后由 特警4587 于 2020-07-31 00:01 编辑
zk781016 发表于 2020-07-30 23:58
我只能说,病毒一旦医院内传播,那绝对是最快的。因为医疗行为是负距离的接触,一个病区护士感染,很大概 ...


总不能病人来了,你置之不理吧?所以,我认为在当时条件下,要求医务人员那样做是为了应急,没有办法。条件改善了,自然会加强防护。
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发表于 2020-07-31 00:03 超大游击队员 | 显示全部楼层
zk781016 发表于 2020-07-30 23:53
我相信护士说的是真的,医院领导确实有这样玩政治挂帅的,只不过她怼错人了——护理部主任改变不了这些决 ...

政治挂帅是一方面,武汉最高的时候重症就一万多,医院爆满也没有那么接纳能力,而非传染病病房,院方不会拿出来冒险
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发表于 2020-07-31 00:04 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

龙纹剑 发表于 2020-07-30 23:59
莫非你觉得那些重症打吊瓶能好

当时对如何救治就是那些专家也说不上用什么好,这很正常,对一种新的传染病如何救治肯定是要经历一个痛苦的过程的也就是从必然王国向自由王国的发展过程,总是需要付出一定代价的,才能知道怎么治更好。
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发表于 2020-07-31 00:05 | 显示全部楼层
正所谓,理想很丰满但是现实很骨感,发展到理想状态是要经历一个痛苦的过程的。
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发表于 2020-07-31 00:06 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-31 00:04
当时对如何救治就是那些专家也说不上用什么好,这很正常,对一种新的传染病如何救治肯定是要经历一个痛苦 ...

那就打完吊瓶放回家?!专家难道不知道传染病隔离好?
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发表于 2020-07-31 00:07 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

龙纹剑 发表于 2020-07-31 00:06
那就打完吊瓶放回家?!专家难道不知道传染病隔离好?

条件不够也只能那样做。
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发表于 2020-07-31 00:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-31 00:05
正所谓,理想很丰满但是现实很骨感,发展到理想状态是要经历一个痛苦的过程的。

那既然这么痛苦,别人发发牢骚,最后还能果断顶上去有什么问题。你是完人,你们公司对你布置的任务你从不计较低着头就冲上去了,从来不抱怨?懂得畏惧才是我们每一个有血有肉的普通人,战胜畏惧,一往无前,这不是英雄吗。这你们也诋毁,良心被狗吃了
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发表于 2020-07-31 00:11 | 显示全部楼层
我觉得大家还是应该沉住气了解一下她为什么坠楼?他杀还是自杀?为什么自杀?因为什么和领导发生冲突。这次冲突和疫情当中的事情有关系吗?什么关系?这些事情没有弄清楚之前还是不要乱说。
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发表于 2020-07-31 00:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-30 23:59
总不能病人来了,你置之不理吧?所以,我认为在当时条件下,要求医务人员那样做是为了应急,没有办法。 ...

所以武汉突然间就爆发了,那么多人涌向发热门诊,如果一个医生感染,那么接诊的病人大概率就会被感染,接下来就是新的社区传播,而且就诊患者间传播的概率也很大——这也应该是血的教训了,如果在遇到类似的瘟疫,如果还像武汉早期那么蛮干,我只能说吃多少堑也救不了智商了。
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发表于 2020-07-31 00:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-31 00:07
条件不够也只能那样做。

现在知道说条件不够了,条件不够你诋毁别人干嘛,别人当逃兵了没,条件不够还不准有情绪,你摸着良心说你做不做得到
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发表于 2020-07-31 00:14 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-31 00:07
条件不够也只能那样做。

这时候你怎么不说医院为什么不把普通病房全部拿出来收治患者呢,救死扶伤啊,要上啊,要自我牺牲以命换命啊
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发表于 2020-07-31 00:15 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

龙纹剑 发表于 2020-07-31 00:10
那既然这么痛苦,别人发发牢骚,最后还能果断顶上去有什么问题。你是完人,你们公司对你布置的任务你从不 ...

发牢骚可以,可是也不能说就是医院的错啊?
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发表于 2020-07-31 00:16 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

龙纹剑 发表于 2020-07-31 00:12
现在知道说条件不够了,条件不够你诋毁别人干嘛,别人当逃兵了没,条件不够还不准有情绪,你摸着良心说你 ...

条件不够你不愿意上一线你可以辞职的,辞职了,就没有人要求你了。不辞职就得和其他人一样还得上一线啊。
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发表于 2020-07-31 00:20 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-31 00:07
条件不够也只能那样做。

现在知道说条件不够只能那样做了,我还以为你会说:医院应该要开放非传染病诊室,应收尽收,以命换命呢
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发表于 2020-07-31 00:22 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-31 00:15
发牢骚可以,可是也不能说就是医院的错啊?

她牢骚的事情可以说是医院欺负护士日常操作了,绝大多数护士都习惯了,习惯不了的就改行了。不过,值得考虑的是,她这个微博杀伤力不小,等于把医院从上到下怼了个遍,我只能说这个护士恐怕也是个暴脾气,容易控制不住自己。
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发表于 2020-07-31 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-31 00:16
条件不够你不愿意上一线你可以辞职的,辞职了,就没有人要求你了。不辞职就得和其他人一样还得上一线啊。

没辞职,毅然顶上不就是别人的自我牺牲吗。思想不需要一个转换过程,难道碰到疫情了,就应该主动跟领导说,我上我上,口罩我都不要。
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发表于 2020-07-31 00:25 | 显示全部楼层

RE: 武汉协和医院女护士坠楼疑因与领导冲突,事发监控坏掉留下不到2岁孩子

龙纹剑 发表于 2020-07-31 00:20
现在知道说条件不够只能那样做了,我还以为你会说:医院应该要开放非传染病诊室,应收尽收,以命换命呢

要一切从实际出发,而不是主观愿望出发。
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发表于 2020-07-31 00:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
龙纹剑 发表于 2020-07-31 00:12
现在知道说条件不够了,条件不够你诋毁别人干嘛,别人当逃兵了没,条件不够还不准有情绪,你摸着良心说你 ...

感觉这护士也是个刺头式的人物,她这一篇微博得罪人可是不少,能公开发出这样言论的,脾气恐怕不是一半的火爆。
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发表于 2020-07-31 00:27 超大游击队员 | 显示全部楼层
特警4587 发表于 2020-07-31 00:25
要一切从实际出发,而不是主观愿望出发。

人家护士不是从实际出发吗?没条件啊,条件不够啊,不想上有情绪,跟院方表现没区别啊,凭什么院方不愿意应收尽收就是实际情况,医护人员缺防护缺口罩硬顶上去就是理所当然
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