超级大本营军事论坛

 找回密码
 加入超大军事

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 10122|回复: 68
收起左侧

喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

[复制链接]
CDer:001043689
发表于 2020-07-30 10:25 | 显示全部楼层 |阅读模式

更多精彩专业军事内容,期待你的加入!

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?加入超大军事

x
本帖最后由 光幻无痕 于 2020-07-30 15:18 编辑

  大家最近这些日子都在为国产光刻机操心,关注着华为要全面发力自研光刻机的情况。不过另一头,有个特大喜讯来了——高端OLED真空蒸镀机的国产化问题已基本解决!

  中国目前有三家自研蒸镀机的厂家,分别是合肥欣奕华、中山凯旋、合肥莱德,从新闻上来看,后两家企业在OLED真空蒸镀机的技术上都有较大突破,但缺少具体参数描述,根据新闻线索来看,这两家的高端OLED真空蒸镀机技术水平目前可以说,相比日本的Canon Tokki中间还差着一代的样子。而从6、7月份的新闻来看,欣奕华的新一代产品在技术水平和解决方案提供能力上则都已经达到了与Canon Tokki不相上下!

   logo.png

  如果是初次听到“欣奕华”这个名子,或者对其不了解的,可能对这家企业的实力和能力有所怀疑,其实从网络信息中可了解到,欣奕华最初其实是由京东方主导组建的,虽然传言已卖给了国资委,但仍可视做京东方的亲儿子,且自身也不仅仅只是研发蒸镀机,其目前赚钱的业务在于智能机器(工业机械臂、智能医疗器械等)、人工智能(物流机器人等)、先进材料(液晶和OLED材料、光刻胶等)、飞行器相关方面。

   5fe1e63f839211d.jpg
  欣奕华科技集团OLED事业本部总经理曹景博

  目前欣奕华的最新OLED真空蒸镀机产品G2(包括G2.5(玻璃尺寸370mmx470mm)Cluster蒸镀机和12寸AR/VR(Wafer直径300mm)蒸镀机),精度据说已经超过Canon Tokki,达到1.5微米(Canon Tokki的精度据网上信息在5微米以下),并且能提供从整机到各种组件的定制生产。唯一不足是良品率和稳定性较Canon Tokki的成熟产品要稍差一些,不过,一般刚突破、研发出来的东西都有这种情况,问题不大(就像国产99式坦克,刚出道时火炮威力和装甲防护能力世界一流,可零件可靠性很不如人意一样,只需要花些时间改进即可)。

   2871cd0980886fa0.jpg

   6b2247669221dd17.jpg

  相信京东方和华为会很快开始大规模使用我们自己的OLED真空蒸镀机和其生产出来的手机屏组件。(据说欣奕华的“8.5代线型蒸发源已成功导入行业龙头企业的试量产线,点型蒸发源也通过客户量产验证。”个人猜测这个“行业龙头”有可能就是京东方。)

  在此也祝愿华为自研光刻机能早日获得成功!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000979950
发表于 2020-07-30 10:39 | 显示全部楼层
这玩意听说也很贵啊。量产出货么?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000334765
发表于 2020-07-30 10:40 超大游击队员 | 显示全部楼层
xdw076 发表于 2020-07-30 10:39
这玩意听说也很贵啊。量产出货么?

日本那家貌似一年就十台左右
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-07-30 10:43 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

老王是好人 发表于 2020-07-30 10:40
日本那家貌似一年就十台左右

不止,一年有20多台,其中大部分被三星一家包圆了,这家公司就是靠着三星崛起的。这玩意价格和阿斯麦的光刻机基本一个价格,一台一亿多美元
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-07-30 10:44 | 显示全部楼层
全世界只有中日两个国家在同时搞蒸镀机和印刷机,京东方走的蒸镀路线,tcl走印刷路线。韩国有自己的蒸镀机是lg投资的,但是韩国没有印刷机路线。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001111517
发表于 2020-07-30 10:45 超大游击队员 | 显示全部楼层
特码的,也是醉了,以前都是什么什么技术被攻克了,被实现了,现在都是研制什么什么技术的设备被研发出来了。
美国及西方最大的战略失误就是想把中国搞的半死不活,最后自己半死不活了。
要是你什么都不制裁中国,中国啥都能随便买,估计也没啥动力去研发一些和西方发达国家抢饭碗的东西。除非碰到新技术呈现,估计中国会去冲一把。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001043689
 楼主| 发表于 2020-07-30 10:47 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

xdw076 发表于 2020-07-30 10:39
这玩意听说也很贵啊。量产出货么?

企业本身已经较成熟了,提供量产其实不是问题,只是新产品刚出来,调试和改进还需花点时间,再就是产品验证成熟后,京东方需要多少货,三星会不会也来要货,这都是时间和需求的问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000334765
发表于 2020-07-30 10:47 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-07-30 10:43
不止,一年有20多台,其中大部分被三星一家包圆了,这家公司就是靠着三星崛起的。这玩意价格和阿斯麦的光 ...

那是oled初期吧,现在产能爬坡结束不需要那么多了吧
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001043689
 楼主| 发表于 2020-07-30 10:49 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-07-30 10:44
全世界只有中日两个国家在同时搞蒸镀机和印刷机,京东方走的蒸镀路线,tcl走印刷路线。韩国有自己的蒸镀机 ...

国产喷墨式的具说厂家也有突破,不过喷墨式的整体成熟度还是不高,可能没人用。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-07-30 10:53 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

老王是好人 发表于 2020-07-30 10:47
那是oled初期吧,现在产能爬坡结束不需要那么多了吧

反正日本那边一年的产能都是在这个数字上下,这个都是要提前预定生产的,也不是生产完了才去推销。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001043689
 楼主| 发表于 2020-07-30 10:54 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

老王是好人 发表于 2020-07-30 10:47
那是oled初期吧,现在产能爬坡结束不需要那么多了吧

不能以这种思维看市场,设备有老化、升级等问题,而人们更换手机的需求也不小,小型电子屏除了手机,汽车、冰箱(比如能上网的冰箱)等产品上也会出现新的使用需求。市场产生的新需求总会有越来越大的胃口。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-07-30 10:55 | 显示全部楼层
三星的内存,显示器能够每次都提前量产,就是因为它很早投资了啊司卖和这个日本厂子。每次都可以提前拿到大量的生产设备。同时,三星也是和这些厂子一起研发新的设备。三星一直都布局非常远。华为要想超过三星,全产业链是避免不了的。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001043689
 楼主| 发表于 2020-07-30 10:58 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

老王是好人 发表于 2020-07-30 10:47
那是oled初期吧,现在产能爬坡结束不需要那么多了吧

还有新一代的飞机,现在也使用液晶屏了,还有中国下一代无人炮塔双人制坦克也使液晶屏,以后单兵装备越来越豪气,液晶屏也能装备上。市场的新发展会创造更多需求,只是时间问题。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000334765
发表于 2020-07-30 11:33 超大游击队员 | 显示全部楼层
光幻无痕 发表于 2020-07-30 10:58
还有新一代的飞机,现在也使用液晶屏了,还有中国下一代无人炮塔双人制坦克也使液晶屏,以后单兵装备越来 ...

这个相对于民品需求数量差的不止一个数量级
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000421955
发表于 2020-07-30 11:46 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-07-30 10:44:51
全世界只有中日两个国家在同时搞蒸镀机和印刷机,京东方走的蒸镀路线,tcl走印刷路线。韩国有自己的蒸镀机是lg投资的,但是韩国没有印刷机路线。
京东方的喷墨印刷工艺已经具备量产条件,技术上领先于LGD(LGD的大尺寸OLED面板还是用蒸镀工艺,成本高),未来的大尺寸OLED面板都采用喷墨印刷工艺,去年底京东方从美国引进了用于喷墨印刷的机器。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000421955
发表于 2020-07-30 11:49 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

韩国方面也在研发喷墨印刷工艺,这是OLED生产的技术趋势
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-07-30 11:54 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

兴安岭 发表于 2020-07-30 11:46
京东方的喷墨印刷工艺已经具备量产条件,技术上领先于LGD(LGD的大尺寸OLED面板还是用蒸镀工艺,成本高), ...

你也说是美国,我是说国产设备。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001043689
 楼主| 发表于 2020-07-30 12:09 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

老王是好人 发表于 2020-07-30 11:33
这个相对于民品需求数量差的不止一个数量级

我只是举个例子,说明市场的需求其实会随社会的发展不断变化。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000952083
发表于 2020-07-30 12:10 超大游击队员 | 显示全部楼层
飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-07-30 10:43
不止,一年有20多台,其中大部分被三星一家包圆了,这家公司就是靠着三星崛起的。这玩意价格和阿斯麦的光 ...

这玩意不叫台,而叫一条生产线。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000688924
发表于 2020-07-30 12:41 超大游击队员 | 显示全部楼层
中国绝对是个异类!这是越被别人封锁的技术,越快被攻克。你叫欧美国家怎么不恐惧?
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000544289
发表于 2020-07-30 12:47 超大游击队员 | 显示全部楼层

Re.喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-07-30 10:43:28
不止,一年有20多台,其中大部分被三星一家包圆了,这家公司就是靠着三星崛起的。这玩意价格和阿斯麦的光刻机基本一个价格,一台一亿多美元
因为当时的主流是LCD,南棒在这方面与日本大部分都劣势,南棒想取得优势就得另选战线。

那家日本公司搞的OLED,因为很多原因,没有被日本自己国内帮助之类的,那个时候是在0几年。

快要死的时候,三棒给了大量资金进行援助,就活了过来。
之前三棒在2010年左右,开始切换OLED,虽然在之后的3-4年里,遇到各种问题,但是三星还是继续坚持OLED下去,并把自己的LCD产线与研发全部拆了,有①种背水一战的感觉。

2015年左右,OLED基本上是比熟成熟了,三星也因为获得几乎98%的绝对市场份额,之后日本的LCD开始不行了,OLED也跟不上节奏。

被扶持的那家公司生产机器,准确的说不一台,更像是一条(套)整体化的生产线。

我记得的是,一年生产在10套左右,三星就抢占了8套以上,京东方只能抢到1套。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001140379
发表于 2020-07-30 13:52 | 显示全部楼层
那国产OLED 估计会更快的普及了,下一步就是MICRO LED 了,MICRO LED 巨量转移设备不知道哪家搞的最好,就MICRO LED的专利来看,三安光电和京东方都挺靠前。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001067208
发表于 2020-07-30 15:14 | 显示全部楼层
现在最怕的都是国外禁用EDA软件? 我们都不能设计芯片了! 没有最新的光刻机, 大不了用不上最先进的芯片, 产品大点, 发热量大点, 运输慢一点. 不能设计就是大麻烦~!
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000637816
发表于 2020-07-30 15:55 超大游击队员 | 显示全部楼层
祝贺!期待能挤压韩国的市场份额。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000336475
发表于 2020-07-30 15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 jeciq 于 2020-07-30 16:13 编辑

赶紧稳定吧很少看见国产高端设备稳定可靠过,我总感觉我们在实验室能做来很多东西一上线就出问题,这种东西合肥一个地方两家来搞也挺奇葩
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000336475
发表于 2020-07-30 16:09 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

本帖最后由 jeciq 于 2020-07-30 16:10 编辑
飞翔的玻璃瓶 发表于 2020-07-30 10:44
全世界只有中日两个国家在同时搞蒸镀机和印刷机,京东方走的蒸镀路线,tcl走印刷路线。韩国有自己的蒸镀机 ...


听谁说的 中国还没有能力搞这个印刷机,压电喷头就搞死你 印刷设备各家目前都买Kateevas尤其是中国,日本深厚的印刷技术搞这个不难,韩国印刷设备也在研,国内还没听过
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001043689
 楼主| 发表于 2020-07-30 16:15 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

jeciq 发表于 2020-07-30 15:58
赶紧稳定吧很少看见国产高端设备稳定可靠过,我总感觉我们在实验室能做来很多东西一上线就出问题

我记得前几年发射一个火箭(是嫦娥还是什么我忘了),一位老专家在新闻上直接说火箭有一堆问题,能不能成功心里其实也没底,把我笑喷了,结果,那次发射还成功了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000010726
发表于 2020-07-30 17:26 超大游击队员 | 显示全部楼层
haoyanghotel 发表于 2020-07-30 12:41
中国绝对是个异类!这是越被别人封锁的技术,越快被攻克。你叫欧美国家怎么不恐惧?

关键对方一定会封锁咱,那必须两条腿走路,美国是没人 (至少西方国家)敢封锁。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-07-30 18:07 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

jeciq 发表于 2020-07-30 16:09
听谁说的 中国还没有能力搞这个印刷机,压电喷头就搞死你 印刷设备各家目前都买Kateevas尤其是中国,日 ...

自己网上搜,tcl新建广州的工厂。tcl都在印刷这块投入多少年了。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000952083
发表于 2020-07-30 18:12 超大游击队员 | 显示全部楼层
尘世游人 发表于 2020-07-30 12:47
因为当时的主流是LCD,南棒在这方面与日本大部分都劣势,南棒想取得优势就得另选战线。

那家日本公司搞 ...

谈不上劣势不劣势的,lcd最大企业还是韩国lg,收购了荷兰飞利浦的业务,日本人lcd虽然技术上比韩国人要强一些,但是跑量的没有,结果松下作为lcd业界技术头牌(ips alpha,日立和三菱,松下三家lcd合并而成,其中日立是ips的原始发明者后来两家退出)都要关停生产线了。制造设备方面佳能收购了tokki,但实际上第二第三都是韩国企业。老二sunnic system就是三星扶持起来的。实际上不管是lcd还是oled,日本人都败了。
oled方面韩国人不管是产能还是产品技术力都超过日本人。lcd产品技术力日本人强一些,但是产能败的很惨。
设备方面,蒸镀机佳能tokki强一些,韩国两家弱一点。喷墨打印机做oled也是韩国人先想出来的,随后被美国mit的创业企业看重也就是如今的kateeva,并且收购了韩国人的团队。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000003757
发表于 2020-07-30 18:12 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

本帖最后由 霏菲飞 于 2020-07-30 18:14 编辑
jeciq 发表于 2020-07-30 15:58
赶紧稳定吧很少看见国产高端设备稳定可靠过,我总感觉我们在实验室能做来很多东西一上线就出问题,这种东西 ...


市场后来者,实验室出来的东西肯定是成熟度 配套和人员都不如发展了N代的先行者的。。正常的情况下很难有足够竞争力,除非是国企或者有政府补贴不计成本也要迭代几次才能被市场慢慢认可,或者是先行者犯错点错科技树那么后来者如果选择正确就有机会取而代之上位。。


而如果加上封锁没别的选择,巨大的市场和资本等着他吃饭,那么快速趋熟也不是什么奇迹
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000334765
发表于 2020-07-30 18:21 超大游击队员 | 显示全部楼层
willingpower 发表于 2020-07-30 15:14
现在最怕的都是国外禁用EDA软件? 我们都不能设计芯片了! 没有最新的光刻机, 大不了用不上最先进的芯片, 产 ...

不怕,华大九天虽然产品线不全,但是有自己特色,模拟器件和显示设计模块是全的,特别显示设计这一块,世界第一,显示器大厂都是华大九天的产品,自己品一下,这就是国企特色,主攻方向跟着国家政策走,国家大力发展显示设备就全力搞显示设计EDA,国家军工需要模拟芯片器件,就全力搞模拟电路EDA
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000176026
发表于 2020-07-30 18:22 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!

老王是好人 发表于 2020-07-30 18:21
不怕,华大九天虽然产品线不全,但是有自己特色,模拟器件和显示设计模块是全的,特别显示设计这一块,世 ...

上面不重视软件,现在的补贴都是给硬件制造的,工业软件几乎没有补贴

最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001074526
发表于 2020-07-30 18:31 超大游击队员 | 显示全部楼层
如果是真的那对国内面板产业来说绝对是非常好的,就怕别是皮包公司
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
头像被屏蔽
发表于 2020-07-30 18:59 超大游击队员 | 显示全部楼层
这三个公司看起来都非常可疑。

往好了想可能是二道贩子,拿国外的东西回来包装一下卖钱。

往坏了想就不好说了,可能是骗补贴,可能是想上市圈钱,看上去很有乐视的套路的痕迹。

技术都是循序渐进的,凡是一下子能突破好几层的,天才骗子二选一吧。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000838547
发表于 2020-07-30 20:25 超大游击队员 | 显示全部楼层
jeciq 发表于 2020-07-30 16:09
听谁说的 中国还没有能力搞这个印刷机,压电喷头就搞死你 印刷设备各家目前都买Kateevas尤其是中国,日 ...

华星光电在研发
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000667296
发表于 2020-07-30 21:02 | 显示全部楼层
个人理解是,佳能和三星有协议,产能的多少只能给三星,
然后,有个皮包公司出来了,从佳能买机器,挂上自己的LOGO,完美绕过协议,自己又赚了钱,

否则不可能出现买佳能的设备,挂自己的牌子,佳能也不会让你挂的,
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000336475
发表于 2020-07-30 23:53 | 显示全部楼层

RE: 喜讯:国产OLED真空蒸镀机已与日本处于同一水平!


我说是设备
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:001155182
发表于 2020-07-30 23:58 | 显示全部楼层
别!这些很多都是为圈钱或者割韭菜的放的风。
柔宇的事现在都没人提了
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
CDer:000952083
发表于 2020-07-31 07:11 超大游击队员 | 显示全部楼层
cuige88 发表于 2020-07-30 23:58
别!这些很多都是为圈钱或者割韭菜的放的风。
柔宇的事现在都没人提了

柔宇没人提?作为柔性面板厂目前出货非常可观,还需要多提干嘛?你以为是自媒体需要天天关注的娱乐圈。tsmc倒是娱乐圈典型,一天不报道一天不舒服。
最具影响力军事论坛-超级大本营军事论坛欢迎你!超然物外,有容乃大。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 加入超大军事

本版积分规则

监狱|手机|联系|超级大本营军事论坛 ( 京ICP备13042948号 | 京公网安备11010602010161 )

声明:论坛言论仅代表网友个人观点,不代表超级大本营军事网站立场

Powered by Discuz © 2002-2020 超级大本营军事网站 CJDBY.net (违法及不良信息举报电话:13410849082)

最具影响力中文军事论坛 - Most Influential Chinese Military Forum

GMT+8, 2020-08-15 21:48 , Processed in 0.031491 second(s), 6 queries , Gzip On, Redis On.

快速回复 返回顶部 返回列表